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Design Dilemma Renovieren Esszimmer

Küche und Essplatz in schmalem Anbau unterbringen - wie?

vor 10 Jahren

zuletzt bearbeitet:vor 8 Jahren

Hallo, wir haben vor kurzem dieses Haus gekauft und mein Plan ist es, im Anbau die Küche und Essplatz unterzubringen.

Innenmaße des Anbaus: 6,90 x 2,50m. (Gastank und Schornstein sind schon entsorgt) Wir wollen die Ost-Seite mit einer großen Glasfront und Schiebtür öffnen (4mx2,10m) - die Seite sieht man auf dem Bild - und am Giebel (Norden) ebenfalls eine Schiebetür 2x2,10m (Blick in den Garten) einbauen. Auf der Rückseite (Westen) sind zwei Fenster vorhanden. Weiter öffnen wollen wir die Wand nicht, da dort die Terrasse der Einliegerwohnung ist. Die noch vorhandene Zwischendecke kommt raus, so dass man die interessante Dachkonstruktion und die Deckenbalken sehen kann.

Eine Idee ist es, links an der Wand Kühlschrank, Spüma, Spüle, einen Eckunterschrank zu stellen und dann wie ein L den Herd und Backofen + einen schmalen Unterschrank in den Raum zu stellen. Auf der Rückseite des Herdes könnten dann nochmal Unterschränke stehen.Im Hinteren Teil des Anbaus zum Garten raus wäre dann der Esstisch (möglichst groß, wir haben 3 Kinder und gerne Besuch)... Ich frage mich, wie viel Platz zum Durchgehen zwischen Fensterfront und Herdzeile nötig ist um dann vom vorderen Küchenteil in den hinteren Sitzbereich zu kommen? Und ich befürchte, dass das zu wenig Stauraum ist? Über Ideen und Anregungen wäre ich sehr dankbar. Viele Grüße, Jette

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Kommentare (5)

PRO
habes-architektur
vor 10 Jahren
Zuletzt geändert: vor 10 Jahren
Bei 2,50m Raumbreite wird es sowohl beim Esstisch, als auch bei der von euch angedachten Küche, eng.

Tisch + beidseitige Bestuhlung würde ich mit 80cm für den Stuhl mit Verkehrsfläche, + 80 Tischbreite, + 80 cm für Stuhl mit Verkehrsfläche ansetzen. Passt also gerade so. Eine Anrichte an der Wand geht da schon nicht mehr.

Das gleiche bei der Küche: 60 cm für Küchenschrank + 90 cm für Ofen und Herd-Einheit. da landet man bei ca. 1,50 m. Bleibt eine Durchgangsbreite von 1,00 m. Das ist nicht üppig, aber ausreichend.

Vielleicht solltet ihr überlegen, ob eine beidseitige Küchenzeile mit einer mittigen Verkehrsfläche von ca. 130 cm besser wäre?

Dann gäbe es auch mehr Arbeitsfläche und mehr Schrankraum.

Viele Grüße
Jette hat habes-architektur gedankt
Jette
Ursprünglicher Verfasser
vor 10 Jahren
Wow! Ich bin total geflashed, dass es eine Doppelgängerküche gibt. Die Küche ist wirklich toll! Ziemlich genau so habe ich mir das vorgestellt, etwas rustikaler vielleicht.

Die Idee mit den beidseitigen Küchenzeilen hatten wir auch. Die Wand rechts ist max 2,5m lang (je nachdem wie die Terrassentür platziert wird auch kürzer). Ein Hindernis für eine richtige Küchenzeile dabei ist die Türöffnung der Eingangstür in den Anbau. Die ist genau 60cm von der rechten Wand, so dass eine Küchenzeile bündig mit dem Türrahmen abschließen würde. Evtl. ein Buffetschrank mit 50er Tiefe. Der schafft Stauraum, aber auch keine Arbeitsfläche.

Der Herd/Backofen im Raum teilt den Raum schön in seine Funktionsbereiche. Das gefällt mir eigentlich gut. Mit zwei Küchenzeilen könnte der Raum doch sehr schlauch/tunnelartig wirken? Haben Sie eine Idee, wie diese Wirkung verhinders oder abgeschwächt werden könnte?

Vielen Dank schonmal!
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Kommentare (27)
Das hängt ganz davon ab, was Sie als konkrete Kosten empfinden: Eine Kostenberechnung nach DIN 276, wie sie in Leistungsphase 3 (Entwurfsplanung) geschuldet ist, basiert auf einer abgestimmten Planung und einer recht genauen Massenermittlung. Es ist im Rahmen eines normalen Planungsauftrags nicht üblich, die Kosten für mehrere verschiedene Varianten mit solch genauen Berechnungen zu hinterlegen. Allerdings ist dem Architekten das zur Verfügung stehende Budget von Anfang an bekannt und stellt einen wesentlichen Teil der Aufgabenstellung dar. Um die Einhaltung des Kostenrahmens zu gewährleisten, wird er daher zu einem frühen Zeitpunkt auf eigens ermittelte und veröffentlichte allgemeine Kostenkennwerte zurückgreifen, um seinen Entwurf schon in Leistungsphase 2 (Vorplanung) entsprechend zu dimensionieren und auszugestalten. Die in dieser Leistungsphase gemäß HOAI erstellte Kostenschätzung basiert meist auf vereinfachten Kostenkennwerten, die sich nicht auf Kosten pro Leistung oder pro Bauteil beziehen, sondern z.B. auf die Kosten pro Quadratmeter Wohnfläche oder pro Kubikmeter Volumen des Gebäudes in Verbindung mit der regionalen Einordnung, dem Gebäudetyp, dem Qualitätsstandard und Umfang der Maßnahme. Sie ist also recht ungenau. Deshalb erstellen wir - besonders bei knappem Budget - häufig schon frühzeitig eine Art vereinfachte, grob skizzierte Kostenberechnung, um damit arbeiten zu können und nicht über das (Kosten-)Ziel hinaus zu schießen. Natürlich bedeutet das erst einmal viel zusätzliche Arbeit, gibt aber Planungssicherheit und zahlt sich auch für uns spätestens dann aus, wenn wir uns unbefriedigende Rückplanungen und Streichungen zu einem Zeitpunkt sparen können, an dem der Entwurf eigentlich schon steht.
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was mir als erstes aufgefallen ist das dein Waschbecken und Herdplatte nicht flächenbündig eingebaut ist Somit kannst auch keine Töpfe und Schüsseln schieben.. Du kannst ja auf einer Induktionsplatte auch arbeiten wenn du z. B. nur eine Platte gerade nutzt. außerdem ist mir nicht klar wie Du beim Kochen arbeitest. Bist du Links händer ? also Vorbereitungbereich mit Müllschublade im Unterbau dann reinigen also Waschbecken (Für Waschbecken gibts auch Auflagen wenn du viel Platz zum Backen brauchst was draufzulegen oder Omas Nudelbrett) dann schneiden dann kochen dann Herd ....dann anrichten .links nach recht sozusagen Wie das auf dem Foto ist ist das alles sehr durchaneinder wshl gebaut da wo Anschlüsse sind. Wenn du eine Küche planst durchdenke deine Arbeitswege mit z. B. Nudeln kochen, Sauce etc... wie ist das wenn 2 kochen! Kinder helfen.. so ist das ein einziges wirrwar..
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Kommentare (9)
Ich denke wir werden die Möbel so stehen lassen wie sie zur Zeit stehen, nämlich so wie in deinem ersten Vorschlag (nur dass da wo der Zweisitzer eingezeichnet ist der Fernseher ist und da wo der Raumteiler steht im Augenblick zwei Sessel stehen. Der drei Meter Tisch wird nur für seltene Gelegenheiten benötigt, ansonsten reichen 8-10 Personen aus. Im Winter steht der Tisch sogar parallel zur Kammerwand mit einer Bank statt Stühlen. Wir werden die Möbel auswechseln und so zu mehr Leichtigkeit gelangen können. Im Augenblick haben wir noch einen Esstisch aus gestrichenem Kiefernholz, sehr massiv. Uns schwebt etwas von Hay oder Magis vor. Allein dadurch werden wir hoffentlich für mehr Luft und Leichtigkeit im Raum sorgen. Sollten wirklich einmal 12 Personen Platz finden müssen werden wir den Tisch bis auf die gesamte Raumbreite ausziehen bzw. erweitern und das Sofa wird zur Randerscheinung. Deshalb müssen wir aber auf die Idee mit dem Raumtrenner verzichten, da wir ansonsten nicht genug Flexibilität dafür haben.
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Hallo Lena, mit Verlaub: Sie drehen sich im Kreis. Das muß manchmal sein und ist auch durchaus sinnvoll, um eingetretene Pfade zu verlassen - aber in Ihrem Fall möchte ich nun eine andere Vorgehensweise vorschlagen, da Sie das Thema schon lange beschäftigt und ich nicht sehe, dass es sich gut weiterentwickelt. Gesetzt ist, dass Sie mehr Offenheit möchten und dafür auf ein Gäste-WC im EG verzichten würden. Das ist schon einmal ein guter Anfang. Und bevor wir nun alle Kopfschmerzen ob der vielen Möglichkeiten bekommen ;-), helfen harte Fakten oft schneller weiter: das Budget (wir sprachen schon darüber) die Bauvorschriften (ein paar Anrufe und dann wissen Sie, ob Sie den Eingang versetzen und neue Fenster im anderen Format setzen dürfen) Küche vorne oder hinten - das können nur Sie beantworten. Beides hat Vorzüge und hier müssen Sie für sich ausloten, wo Ihr Fokus sitzt. Und so arbeiten Sie sich weiter vor. Auf diese Art und Weise bilden Sie einen Trichter: oben kommen alle Ideen und Vorstellungen rein (auch die verrückten) und am Ende steht dann Ihr umgebautes Haus. Das funktioniert gut, und die og. Anfänge machen den Trichter schon mal ein ganzes Stück schmaler. So können Sie sich dann auf weitere Punkte konzentrieren. Und keine Sorge - diese pragmatische Vorgehensweise verhindert keinen guten Entwurf, sondern hält nur die „Luftschlosserei“ ein bisschen im Zaum. Machmal sind recht enge Vorgaben sogar ein Ansporn für raffinierte Lösungen. Und genug zum Aussuchen werden Sie immer noch haben. Sprechen Sie mich gerne an, wenn ich Sie bei Ihrem Projekt unterstützen kann. Herzliche Grüße NIC
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PRO
habes-architektur
vor 10 Jahren
Ziemlich genau so habe ich nach Deinen Angaben und den geposteten Bildern den Raum visualisiert, um euch zu zeigen, dass es eng werden könnte. Für einen 5-Personen-Haushalt ist es wirklich wenig Arbeitsfläche und Stauraum. Wenn man ein 4-Meter-Fenster in eine Aussenwand brechen kann, ist die Verschiebung einer Türöffnung um 10-15 cm jedoch eine Kleinigkeit ;-).

Der Raum ist an sich schon schlauchartig. Entweder betont man es, oder man versucht es abzuschwächen.

Man könnte die Raumfolge auch umkehren: Erst Essbereich und dann die Küche am Raumende. Dann müssten nicht alle durch die Küche durch... aber ich kenne die Intention von euch ja nicht, warum ihr die Raumreihenfolge so haben wollt und die Giebelwand fast vollkommen auflösen möchtet.

Für weitergehende Planungen unterbreite ich euch gerne ein Angebot.
Jette
Ursprünglicher Verfasser
vor 10 Jahren
Vielen Dank für Ihre Gedanken zu unserem Projekt. Ihre Visualisierung (sieht ja täuschend echt aus!) bestärkt mich eigentlich darin, das so oder so ähnlich umzusetzen. Uns ist bewusst, dass es keine riesige Küche ist. Klein und fein hat für uns einen gewissen Reiz.

Die Küche im vorderen Teil des Raumes hat mMn den Vorteil, dass man nicht am Tisch (mit den nicht rangeschobenen Stühlen) vorbei muss um mal kurz an nen Kaffee zu kochen oder einen Joghurt zu holen. Auch die Einkäufe sind so schneller verstaut. Hinzu kommt, dass an der Giebelseite der alte Garten beginnt, und wir gerne "im Grünen" sitzen wollen.

Weiteren Stauraum werden wir vermutlich rechts vom Eingang schaffen und auch auf der Rückseite des Backofens.

Gerne zeige ich Bilder, wenn der Umbau fertig ist.
PRO
habes-architektur
vor 10 Jahren
Schön, dass ich bei der Entscheidungsfindung helfen konnte, und viel Spaß beim Umbau.

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