Kamin/Ofen im Wohnbereich zum Entspannen und Wohlfühlen
Liebe Houzzler,
für unser neues Zuhause (Kfw55 Bau) suchen wir derzeit noch ein passenden Ofen für den Wohnbereich. Dabei möchten wir möglichst folgende Anforderungen berücksichtigen:
- langsam abgebende Wärme
- sichtbares Feuer von zwei bzw. drei Seiten
- angenehmer Holzgeruch
- modernes Design, z.B. so:
Der Kaminausgang ist, wie auf dem Grundrissplan zu erkennen, neben dem Sofa. Ist es möglich, den Ofen am Ende der Treppen-Zwischenwand zu platzieren? So könnte man die Sichtbarkeit des Feuers von zwei/drei Seiten umsetzen? Natürlich müsste dann ein passendes Sofa her.
Eine weitere Frage ist, die nach den Kosten. Wie kann man das halbwegs günstig aber trotzdem in guter Qualität realisieren bzw. wieviel Budget wird nach eurer Schätzung hier notwendig sein?
Besten Dank in die Runde und Gruss,
-frokzee
Kommentare (46)
vor 7 Jahren- vor 7 JahrenZuletzt geändert: vor 7 Jahren
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6 x6m Fläche und doch keinen Platz
Kommentare (15)Hallo, nach kurzer erster Analyse hab ich folgende Punkte isoliert: - Der große Kamin hat viele gemütliche Plätze und steht dennoch isoliert und abseits im Raum - Der Essbereich steht allein auf großer Fläche - Der Wohnbereich ist im kleinsten Teil untergebracht und konzentriert sich nur auf den TV - Der Schornstein zwischen den Fenstern ist das einzige Element, was nicht mit echten, ehrlichen Materialien gebaut ist und dadurch noch markant betont, wenngleich er doch das unwichtigste am Raum ist - Das Mint betont als zudem kühle Farbe den niedrigen Drempel, fasst den Großraum niedrig ein, ohne jedoch die Haupttür mit einzubeziehen. Dafür aber den Kaminschacht vom großen Ofen?! - Der WC-Einbau ist gleichwertig gegenüber dem übrigen Raum eingestellt und damit verliert der Hauptzugang. - Das Licht ist nur in "hell" oder "aus" definiert Derzeit ist der Raum eine große Fläche, eingerahmt durch die Balkenlage auf den Stempeln. Daneben gibt es vier davon abgehende Teilbereiche, die durch die diagonalen Balken geteilt sind. Es werden Bereiche für die Essgruppe und den Wohnbereich benötigt, dazu noch Stauraum für Bücher und co. Erster Gedanke: erst einmal den Raum ansich definieren und als Einheit zusammenführen, dann erst die einzelnen Nutzungsbereiche erkunden und definieren, abschließend dann die Innenarchitektur angehen (Einbauten, Möblierung, Accessoires). Lösungsansatz: Der Raum ansich wäre zunächst als großes ganzes zu betrachten. Dabei ist die gemalte Bordüre hinderlich, weil diese den Mittelbereich von den Seitenbereichen trennt. Einfacher wäre es, wenn die Dachhaut sich wie ein Segel über die Balken und Giebelwände spannt, d.h. wenn die Giebelwände durchgehend betont wären und das Deckenfeld inkl. der Drempel sich als Einheit ohne Unterbrechungen präsentiert. Das kann zB. ein Sandton sein, der die Giebelwände betont mit den Hölzern harmoniert. Die Kaminschächte und der Ofen sind keine Wände, daher in weiß zu halten. Schöner Effekt dadurch: der Raum wird breiter, der WC-Raum wirkt nur als eingestellter Raum und der Kaminschacht spielt nur noch eine Nebenrolle. Dann die Bereiche. Es wäre sicher schöner, den Wohnbereich zu vergrößern und mit dem Kaminofen zu einer Einheit werden zu lassen. Für den Essbereich genügt ein kleinerer Bereich - d.h.: der Wohnraum sollte sich mehr im Bereich unter dem Dachfenster abspielen, der Essbereich gegenüber. in dem Drempelbereich des Kamins ist der kleine Vorplatz des Wohnraumes anzulegen, bestehend aus Einbaumöbeln im Drempelbereich, die den gemütlichen Raum vor dem Kamin ergänzen und in den eigentlichen Wohnbereich hindurch vermitteln. Wie genau wäre noch zu schauen. TV und co kann dann im Fachwerkbauten dazwischen eingehängt werden. Im Essbereich könnte in Sideboard-Einbau unter dem Fenster in gesamter Breite zwischen Kaminschacht und Drempel für ordentlich Stauraum sorgen, während der Tisch dann in der Freifläche dazwischen steht. Für beide Bereiche, Wohn- und Essbereich ist anzudenken, die Inseln mit Teppich zu definieren. Im Essbereich kaum größer als die Sitzgruppe, im Wohnraum gern "ausufernd" und evtl. sogar die raumteilenden Diagonal-Fachwerke zu ignorieren. Die Beleuchtung ist auf die entsprechenden Gruppen auszurichten, ggfls. als Pendelleuchte über dem Essbereich diesen noch einmal isoliert zu betonen. Ansonsten eher mit indirektem, architektonischenLicht arbeiten und den Raum in Szene setzen. Im Wohnbereich aufreden fall mit Akzentlichtern arbeiten, das den gesamten Raum (außer dem Essbereich) erfasst. So kann mit Licht und Schatten auch je nach Stimmung modelliert werden. Das alles erfordert noch einmal deutlich mehr Umdenken und mehr tun als nur ein Möbelrücken und dem Hinzufügen von Elementen, würde dann aber zu dem gewünschten Effekt führen :) Seid ihr bereit dafür? LG, Steffen...mehrFür und gegen offene Räume – was findest Du besser?
Kommentare (84)Das Fenster hat bei uns einen Kontakt, der beim Öffnen per Funk die Steckdose über der Abzugshaube einschaltet. Die Steckdose hat also nur Strom, wenn dieses Fenster geöffnet ist. In unserem Fall ist die Küche im Wohnraum (40 qm und 4m hoch !!) integriert. Das Fenster befindet sich direkt neben der Küchenzeile und der Kaminofen steht im selben Raum. Sie können diesen Funkschalter sicherlich auch an ein anderes Fenster montieren, aber wir fanden das damals so praktisch, um kurze Wege zum Öffnen und Schließen zu haben. Wir haben einen geschlossenen Kaminofen (7,5 kW) mit einstellbaren Luftöffnungen, die nicht sehr dicht schließen und die dem Verbrennungsraum Luft zuführen. Schalten wir unsere zweimotorige Abzugshaube ein, zieht diese in der Stunde 225 m³ Luft aus dem Raum. Dadurch wird quasi ein Unterdruck erzeugt. Ist die einzige Öffnung im Raum oder im Gebäude der Schornstein bzw. der daran angeschlossene Kaminofen, strömt also durch den durch die Abzugshaube erzeugten Zug Luft aus dem Ofen, auch aus dessen Luftöffnungen, in den Raum und bringt die Rauchgase gleich mit. Wenn das Feuer noch brennt, können Sie den Qualm auch sehen, glimmt es aber nur noch ganz schwach, bemerken Sie dass herein strömende Kohlenmonoxid möglicherweise nicht. Ist ein Fenster geöffnet, passiert der Luftaustausch durch dieses, weil die Luft hier wesentlich leichter nachströmen kann als durch den Ofen mit kleinerem Querschnitt. Das Problem, Mücken oder kalte Luft, haben wir eigentlich nicht, denn so lange dauert der Koch Vorgang ja in der Regel nicht. Abgesehen davon schadet ein Luftaustausch am Tag dem Wohnklima überhaupt nicht. Im Gegenteil! Diese Problematik betrifft aber nicht nur Leute, die einen Kaminofen oder Kamin betreiben, sondern auch Haushalte, die eine GASTHERME in der Wohnung oder im Haus haben. Sie sollten diese Problematik (ABZUGSHAUBE mit ABLUFT --> KAMIN oder OFEN oder GASTHERME oder ....) in jedem Fall immer mit einem Schornsteinfeger besprechen, denn Sie wissen das jetzt, aber was ist, wenn möglicher Besuch oder ihre Kinder oder wer auch immer bei Ihnen in der Küche kocht und das nicht weiß. Ansonsten kann man eine UMLUFT-Haube mit Geruchsfilter verwenden, bei der kein Unterdruck im Raum erzeugt wird....mehrHilfe bei Einrichtung Wohnbereich!?!
Kommentare (8)Hallo, Man muss jedoch sagen, dass eure Rahmenbedingungen ideal sind und eure Wünsche sehr realistisch daraus einiges machen. Den Kamin würde ich auch zentral bauen. Wir sind ein internationalles Innenarchitektubüro mit Sitz in Paris- als ausgebildete Architektinnen-spezialisiert auf Innenausbau. Ich weiss, dass sich das sehr exotisch anhört, wir haben aber schon einige Projekt in Deutschland und der Schweiz auf Entfernung realisisert. Hier einige Bilder unsere Projekt mit Kamin: Gerne können wir gemeinsam eine massgeschneiderte Lösung für dich erarbeiten. Wir arbeiten mit fotorealistische Darstellungen, Pläne und vielen Moodboards. Wir laden dich herzlich auf unsere Webseite ein Internet: http://kast-design.com/ facebook Profil: www.facebook.com/kastdsgn Houzz Profil: http://www.houzz.fr/pro/kast-design/kast-design Bei Interesse kannst du dich gerne hier oder per mail bei uns melden, um dein individuelles Wohnprojekt gemeinsam anzugehen. LG Kasia Kaliczka...mehrGrundrissgestaltung Stadtvilla - Bitte um Feedback und Verbesserungen
Kommentare (15)Moin Alex, ich habe mal etwas geschoben, um Struktur in den Grundriss zu bekommen: die Grundform finde ich nicht verkehrt - nur in sich sehr unstrukturiert und durch die verschachtelten Flure sehr verwinkelt. Flur / Eingang: sehr großzügig - hier könnte man super mit der Treppe spielen und skulptural arbeiten - integriert dann eine Garderobe für das Tagesbedarf - abgebrochen habe ich die Verkehrsflächen durch zwei große Flügeltüren Küche: zwei Hochschränke neben der Flügeltür - mittig als Fokuspunkt die Insel und umlaufend die Küchenzeile - der Bereich ist insgesamt mehr in den Essbereich einbezogen Essbereich / Terrasse: ist mit einem großen Tisch von 3m Länge großzügig angelegt - auf der Terrasse dann etwas kleiner mit 2,4m Länge Wohnbereich: die Größe ist gut bemessen - hier könnte man noch etwas Fläche einsparen, wenn ihr insgesamt Quadratmeter sparen wollt - den Kamin habe ich in die Ecke gesetzt - so kann man ihn von allen Bereichen aus sehen den Bereich für Gäste / Eltern habe ich großzügiger und rollstuhlgeeignet angelegt und das Bad so platziert, das es gleichzeitig als Gäste-WC funktioniert. Später entsteht mit dem separaten Eingang ein eigener Wohnbereich, den man im Flur durch eine Tür zusätzlich abtrennen könnte - vielleicht auch als Einliegerwohnung ( hierfür müsste man dann Anschüsse für eine Küchenzeile vorsehen) den Technikraum würde ich in die Garage verbannen - so gewinnt man im Innenraum ungemein an Fläche alle Türen und Fensterflächen nehmen Bezug aufeinander, so dass tolle Blickachsen entstehen, z.B. kann man durch die Eingangstür durch die Flügeltür auf den Kamin und durch das Fenster nach draußen sehen / vom Sofa aus kann man über den Esstisch nach draußen gucken; der Flur erhält von drei Seiten Licht öffnet sich nun zu allen Seiten hin... Falls man später den zusammenhängenden Wohnraum abtrennen möchte könnte man jeweils von der Mitte aus Wände / Glastrennelemente / ... einziehen - man würde dann drei eingeständige Räume erhalten: Wohnbereich, Esszimmer, Küche... ich hoffe damit etwas Input geben zu können, als Anregung für die weitere Planung melde dich gerne, wenn etwas unklar sein sollte und du mehr Support brauchst bei der gesamten Planung beste Grüße aus Hamburg, Patrick Ostheimer...mehr- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
PROvor 7 JahrenHallo,
wir produzieren Kaminverkleidungen aus Beton wie zB auf dem Foto unten
Weitere Designs auf unsere Website.
Passende Holzregale natürlich auch
- vor 7 Jahren
Wir haben eine ähnliche Situation, ebenfalls ohne Lüftungsanlage gebaut. Wir mussten den (Edelstahl-)Schornstein nach außen verlegen, da der Kaminabzug ansonsten oben vor dem Treppenaustritt gestanden hätte. (Auf Wasserführung haben wir allerdings verzichtet.)
Kaminofen hat uns irgenwie nicht gefallen. Haben einen Kamineinsatz gekauft und vom Kaminbauer nach Wunsch aufmauern lassen (man könnte je nach Geschmack und Platzangebot Kaminholzregal oder Ofenbank mit dranmauern lassen); zur Wärmespeicherung sind Schamottesteine verbaut. Unsere Gesamtkosten sind erheblich unter 10 TEUR geblieben!
Wenn Ihr den Abzug innerhalb des Hauses habt, käme der Kamin insgesamt weiter in den Raum hinein, so dass Ihr ggf. auch einen dreiseitigen Einsatz nehmen könnt - ist allerdings um Einiges teurer. Und ja: wenn der Abend lang ist, muss man schon mal öfter nachlegen. Das wollten wir so.
M Twain hat User gedankt - vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
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- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
In unserem Fall ein klares "Nein, es gibt keine Kältebrücke."
Der Frischluftschacht wurde vor Einbringen des Estrichs gedämmt über den Boden durch die Außenwand geführt und endet (in unserem Falle) im hinterlüfteten Bereich der vorgehängten Fassade. Im Raum sah das ganze Konstrukt nach Verlegung der Fussbodenheizung wie folgt aus:
Im hinteren Bereich sieht man deutlich, wie die FBH über den gedämmten Kanal hinwegläuft.Klappen haben wir keine. - Den Luftstrom regelt unsere Abbrandsteuerung, die die Zuluft automatisch abriegelt, sobald das Feuer erlischt und erst wieder nach Anzünden des neuen Abbrands aktiviert wird und danach die Zuluft öffnet.
Wir haben ebenfalls ein KfW55-Haus und das war zu keiner Zeit durch diese Ofentechnik in Frage gestellt. - Ich hoffe, das hilft Dir weiter. VG!
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
Nein, der Schacht wurde zunächst auf einen Filzstreifen gelegt, dann in das "Bett" aus Styropor (Estrichunterbau) eingepasst und abschließend nochmals mit Dämmplatten abgedeckt. Anbei mal zwei Bilder, die das Ganze vielleicht besser erklären:
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
vor 7 Jahren- vor 7 Jahren
- vor 7 JahrenBei uns sind es 80 cm zum Sofa, die mit einer Holzlager Möglichkeit überbrückt werden. Ich habe Naturstein am Boden, daher ist da keine Glas/oder Edelstahlplatte notwendig. Bei Holz Fußboden allerdings schon
- vor 7 Jahren
- vor 7 JahrenHallo!
Zu diesem Thema auf die Schnelle (Heimweg Weihnachtsfeier ;-)) ein Ausschnitt aus einem Blog von Hark, der in überschaubarer Länge aufgekommene Fragen vielleicht beantwortet:
- vor 7 Jahren
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- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
Hallo zusammen,
eure Anmerkungen hinsichtlich Luftversorgung und Luftverbrauch nehme ich definitiv ernst. Bitte gebt mir (als Laie in dem Bereich) noch konkrete Fragen mit, welche ich dem Ofenbauer stellen kann (Querschnitt und elektronische(automatische Ofensteuerung habe ich notiert).
Alle Räume im Haus müssen in jedem Fall regelmäßig (d.h. min 3x am Tag, anfangs noch häufiger) gelüftet werden (da KfW55 ohne Lüftungsanlage). Weiterhin ist die Raumaufteilung sehr offen (Wohn-Essbereich und Küche ohne Tür, Treppenhaus und Flure (Keller bis OG) ohne Türen). Demnach sollte das Luftvolumen größer sein.
Beide Punkte hatte der Ofenbauer auch erwähnt im Zuge der Frage ob eine externe Zuluft unter dem Estrich notwendig ist. Hier meinte er übrigens auch, dass wenn man diese Art von Zuluft unbedingt haben möchte, das besser über den Keller realisiert werden sollte. Die Kältebrücke unter dem Estrich sei zu groß (es sei denn es wird sehr sehr gut isoliert).
Zum Thema Wärmeabgabe über die Scheiben wurde gesagt, dass je größer die Scheibe(n) sind, desto mehr und schneller die Wärme abgegeben wird. Von daher wird hier auch lediglich eine kleine Eckscheibe seitens des Ofenbauers empfohlen.
Die Betätigungsweise der Ofentür ist mir eigentlich egal. Wenn ihr meint, dass es keine Schiebetür sein muss, nehme ich diese auch nicht. Spart schon wieder Geld.
Noch zwei Hinweise. 1) Speichermodule sollen über dem Ofen (Glasscheiben) sowie komplett hinter dem Mauerwerk (rechts vom Sofa) sein. 2) Wir haben eine Umluft Dunstabzugshaube in der Küche.Hier noch zwei Bilder des (mittlerweile verbauten) Kamins /
Schornsteins. Evtl. gibt das nochmal Rückschlüsse auf Zu-/Abluft. Die
Bilder hatte ich dem Ofenbauer übrigens auch gezeigt.
Schönen Abend euch - vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 JahrenZuletzt geändert: vor 7 Jahren
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PROvor 7 Jahren
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