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Renovieren Bodenbeläge Design Dilemma

Kaputt-renovierte Treppe sanieren

vor 6 Jahren

zuletzt bearbeitet:vor 6 Jahren

Hallo liebe Community,

ich hole mal ein bisschen aus... Unser Haus ist Bj. 1895 und wurde um 1930 und den 60er und 70er Jahren mehrfach an- und umgebaut und renoviert. Die Vorbesitzer haben dabei anscheinend immer nur Neues eingebaut, aber nie etwas altes rausgerissen. In einigen Räumen lagen vier Schichten Bodenbeläge auf den Dielen. Wir haben vor einiger Zeit angefangen, das Stück für Stück zu sanieren. Dabei wollten wir eigentlich möglichst viel von der ursprünglichen Bausubstanz wieder hervorholen. Wir hatten schon die ein oder andere unangenehme Überraschung, dazu gehört auch die Treppe. Die war an Setz- und Trittstufen mit Linoleum beklebt. Zusätzlich lag auf den Trittstufen noch PVC und Plastikschienen an den Kanten. Eigentlich wollte ich das alles entsorgen, die Trittstufen neu ölen und den Rest weiß streichen. Leider hatte irgend ein Renovierungs-Experte die Vorderkanten der Trittstufen abgesägt und einfache Holzleisten (Dachlatten?) davor genagelt. Das sieht nicht nur hässlich aus. Das Holz ist auch viel zu weich für die Beanspruchung an der Stelle.

Gibt es irgend eine Möglichkeit, die Treppe zu „retten“? Oder bleibt uns nichts anderes übrig, als wieder etwas auf die Stufen zu kleben?

Hervorgehobene Antwort

ankestueber

vor 6 Jahren

Hallo, ich bin zwar kein Treppenexperte, aber ich könnte mir – aufgrund des Baujahres – vorstellen, dass die Trittstufen nicht abgesägt wurden, sondern bündig abschlossen. Dadurch aber keine bequeme Tiefe zum Treppensteigen vorhanden war und man daher die Trittstufen verbreitert hat.

Ohne Detailaufnahme finde ich's auch gar nicht so unansprechend einen schmalen Streifen in einem helleren Holzton davor zu haben.

Und nun weiß ich nicht, ob das geht und wie man das schön hinbekommt, aber vielleicht könnte man die Dachlatten durch einen anderen Holzstreifen ersetzen.

Alternativ könnte man mit Metallschienen die Dachlatten verdecken und der Abnutzung entgegen wirken.

Ich würde auf jeden Fall erst alles versuchen, die Treppe nicht wieder bekleben zu müssen.

@Hokon, wo bist du?

Liebe Grüße, Anke

Kommentare (48)

PRO
hokon
vor 6 Jahren
Hallo Anke :-),

ich grübele noch!

Bis jetzt habe ich nämlich noch keine Idee, wie die Wünsche mit einem vertretbaren Aufwand und einem adäquaten Ergebnis unter einen Hut zu kriegen sein könnten...

Die Stufen wurden aber ganz bestimmt abgesägt. Die Vorderkanten waren ausgetreten und die Dachlatte ist zum Ausrichten des Belags gewesen.

Grüße Jörn Brenscheidt
Anita K hat hokon gedankt
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Anita K
Ursprünglicher Verfasser
vor 6 Jahren
Hallo zusammen und danke fürs grübeln! :-)

Dass die Stufen abgesägt wurden, kann man an den Ecken recht deutlich sehen. Kommt nur auf den Fotos nicht so gut raus.

@hokon: Welche Möglichkeiten gibt es denn so ganz unabhängig vom Aufwand? (Im Zweifelsfall warte ich liebe bis ich eine gute Lösung bezahlen kann.)

Grüße, Anita
hockylanetixx
vor 6 Jahren
Moin,

bin da bei Anke: könnte man nicht die "Latten" durch etwas hochwertiges ersetzen?

So wie es jetzt ist ist es natürlich suboptimal, aber wenn eine schöne Leiste vorgesetzt wird, entweder passend zum Holz der Stufen oder sogar absichtlich als abgesetzter Akzent, dann könnte das doch ganz schick werden.

LG, Thorsten
Anita K
Ursprünglicher Verfasser
vor 6 Jahren
Welche Holzart käme denn da infrage? Ich habe leider keine Ahnung, woraus die Stufen gemacht sind.
PRO
hokon
vor 6 Jahren
Die Stufen sind aus Eiche.

Die Leisten werden Sie nach meinem Verständnis für Qualität nicht schön befestigt bekommen.
Anita K
Ursprünglicher Verfasser
vor 6 Jahren
Zuletzt geändert: vor 6 Jahren
Dann streiche ich die Option "neue Leisten" mal von der Liste ... ;-)

Und Danke für die Aufklärung!
hockylanetixx
vor 6 Jahren
@hokon

Echt nicht? Verbindung per eingefräster Holzdübel plus Verklebung wäre mir jetzt eingefallen.
ankestueber
vor 6 Jahren
Und es gibt doch auch diese Schrauben in ein Gewinde, die man durch Magnetismus oder so rein dreht....????
PRO
hokon
vor 6 Jahren
Zuletzt geändert: vor 6 Jahren
@hochylanetixx

das Problem ist das die Kannte nicht richtig gerade ist und man nicht genug Druck auf die Fuge bekommt.

@Anke

die heißen Invis und sind von Lamello für ein halbwegs gutes Ergebnis bräuchte man je Stufe 5 Stück.

Weil ich die Dinger in relativ großen Mengen kaufe, zahle ich "nur" 8.50€ je Stück.

Das Werkzeug zum drehen kostet 300€.

Ich möchte ja nicht als zickig rüberkommen, aber ich habe bis jetzt 190.000€ für Maschinen ausgegeben, um NUR bei solchen Arbeiten (gerade hobeln und pressen zum Verleimen/Anleimen) ein gutes (okay SEHR GUTES :-) ) Ergebnis zu erzielen.

Die nächsten 180.000€ für eine bessere Presse stehen schon an.

Wir pressen je Meter mit ca. 5Tonnen Druck....
ankestueber
vor 6 Jahren
Das liest sich für mich gut. Heißt das, dass wenn man die Kosten für die Invis tragen möchte, es damit funktioniert und man zu einem schönen Ergebnis kommt?
Anita K
Ursprünglicher Verfasser
vor 6 Jahren
Mich würde schon noch interessieren, ob es vielleicht andere Optionen gibt. Auch wenn die Idee, ein 300€-Werkzeug kaufen zu dürfen, meinen Mann sicher begeistern wird. :-)
hockylanetixx
vor 6 Jahren
@hokon

Vielen Dank für die Erklärung. Mich interessieren so Details immer, deswegen frage ich immer so penetrant nach. :-)

@Anke

Ein Werkzeug zu haben und damit auch richtig umgehen zu können sind ja auch noch zwei unterschiedliche Dinge. Und wenn ich das richtig verstanden habe kommen ja noch die Invis mit knappen €50,-/Stufe dazu....
ankestueber
vor 6 Jahren
Zuletzt geändert: vor 6 Jahren
Genau. Mir wäre es es wert und TE schrieb auch weiter oben, wenn es eine gute machbare Lösung gibt, würde sie auch lieber noch warten.

Und Jörn hat das Werkzeug und kann sicher damit umgehen. Vielleicht hat er eh einen Urlaub in Frankreich geplant... ;-) Oder es gibt auch dort jemanden, der das kann. Man muss es ja nicht selbst machen.
Anita K
Ursprünglicher Verfasser
vor 6 Jahren
@hockeylanetixx

vor Allem kommt auch noch der Preis für neue Holzleisten dazu ;-)

Die Schnittkanten an den Stufen sind auch nicht so super-glatt und gerade. Alte Leisten ab und neue dran wird nicht reichen. Da wären dann mehrere Arbeitsschritte nötig.
Anita K
Ursprünglicher Verfasser
vor 6 Jahren
@Anke: ich bin nicht in Frankreich, sondern im Rhein-Main-Gebiet. Muss das Profil mal korrigieren...
ankestueber
vor 6 Jahren
Ah, super! Dann kann Jörn dir doch sicher ein Angebot machen. Vielleicht könntet ihr die Vorarbeiten machen und er ....

Grüße aus dem Rhein-Main-Gebiet! Anke
Anita K
Ursprünglicher Verfasser
vor 6 Jahren
Hallo zusammen! Leider habe ich am Wochenende zu allem Überfluss noch Holzwurmlöcher an der Unterseite der Treppe entdeckt. Das müssen wir jetzt erst mal in Ordnung bringen. Hoffentlich ist es kein größerer Befall. :-(
PRO
hokon
vor 6 Jahren
Ich wollte mich ja auch noch mal melden.

Das mit den Leisten kann ich leider nicht anbieten.

Ich bin da in meiner Einstellung sehr einfach und simpel gestrickt :

Kann ich mit dem -theoretisch möglichen- Ergebnis bei mir Zuhause nicht leben, möchte ich auch nicht, dass meine Kunden herausfinden ob sie es könnten !

Das mag betriebswirtschaftlich ungeschickt sein weil mir dadurch regelmäßig Aufträge entgehen, aber nur mein Fachwissen ist käuflich, mein Gewissen ist es nicht.
PRO
hokon
vor 6 Jahren
Das Sprichwort :

"Da ist der Wurm drin !"

und der damit verbundene Sinn, dass nicht mehr viel zu retten ist, kommt nicht von ungefähr.

Sie sind an einem Punkt angelangt, an dem raus und neu nicht nur schöner und besser, sondern auch noch deutlich günstiger wird.

Nachbauen, so das die neue Treppe wie eine alte Treppe aussieht, ist für uns kein Problem und haben wir schon oft gemacht.

P.S. :

Wenn bei altem Holz Wurmlöcher drin sind lebt der Wurm auch zu 99% noch.

Bei neuem Holz ist das etwas anders, weil es künstlich getrocknet wird und der Wurm im Anschluss gar gekocht ist.
ankestueber
vor 6 Jahren
Gefällt mir Jörn! Finde ich gut, wenn jemand sagt, nein, das mach ich nicht.

Mich würde interessieren, ob du das Problem darin siehst, dass die Leisten zu schmal sind oder, dass das mit der Anbringung nicht klappt.

Meinst du es ginge mit Metallschienen über die vorhandene Konstruktion?

Also hypothetisch, wenn es keine Würmer gäbe.

Das mit den Würmern kann ich so nur bestätigen. Da kann man nur bei wenig Befall bei Möbeln was retten, da man sie in so eine Kammer stellen kann. Das ist bei der Treppe nicht möglich. Aber auch die Kammervariante funktioniert nicht zu 100%.
Anita K
Ursprünglicher Verfasser
vor 6 Jahren
Zuletzt geändert: vor 6 Jahren
@hokon

Danke für die klaren Worte. Ich hatte es schon fast befürchtet. In welcher Größenordnung bewegt sich denn der Preis einer neuen Treppe so grob? Ich muss schauen, welche Investition wir stattdessen streichen oder verschieben können.
PRO
hokon
vor 6 Jahren
Zuletzt geändert: vor 6 Jahren
@ Anke

das ist eine Mischung aus verschiedenen Problemen. Hauptsächlich jedoch das die Fuge zwischen der neuen Leiste und der alten Stufe nicht vernünftig wird. Wenn wir eine Treppe aufarbeiten, dann in dem wir diese mit einem 3D Laser einscannen, neue Stufen aus Dreischichtplatten, Parkett, oder aus dünnem, Glasfaserverstärktem Granit fertigen und vollflächig auf die vorhandenen Stufen kleben.

Wenn eine Stufe technisch noch voll intakt ist, kann man diese auch abschleifen und neu ölen/lackieren. Dazu habe ich aber mit meinem Team und unserer sehr teuren technischen Ausstattung den falschen Stundensatz, dass ist mehr was für Einzelkämpfer ohne Werkstatt.

@Anita

ich bin immer für klare Worte, besser kann man Mißverständnisse nicht vermeiden.

Der Preis hängt stark von den Wünschen und Vorstellungen ab.

Wir können das gerne hier öffentlich, oder besser mal in kleiner Runde klären.

Was ist Ihnen lieber?
PRO
Riederer
vor 6 Jahren
Mit Portas geht dass sehr gut
Anita K
Ursprünglicher Verfasser
vor 6 Jahren
@hokon: Habe Ihnen eine PN geschickt.
Anita K
Ursprünglicher Verfasser
vor 6 Jahren
Eine Frage zu "raus und neu" hätte ich da noch, die vielleicht auch den ein oder anderen Mitleser interessiert.

In Anbetracht der Tatsache, dass wir im OG wohnen: Ist so ein Austausch mit entsprechender Vorbereitung innerhalb von einem Arbeitstag machbar? Und was, wenn nicht?
PRO
hokon
vor 6 Jahren
Zuletzt geändert: vor 6 Jahren
Hallo Anita, habe ich bekommen, danke.

Ich werde mich auch zeitnah bei Ihnen melden.

Und zu Ihrer Frage, rauf und runter gewährleisten wir immer, im Zweifel über eine Nottreppe !
Anita K hat hokon gedankt
hockylanetixx
vor 6 Jahren
Oder man legt die Renovierung in die Ferien und fährt ein paar Tage weg. Oder man quartiert sich für die Zeit unten ein - für ein paar Tage kann das für Kinder auch ganz spannend sein. Haben wir oft gemacht - leider ist das mittlerweile bei uns eher Dauerzustand ;-)
User
vor 6 Jahren
Auch wir haben eine 100 Jahre alte Treppe in übelstem Zustand. Holzwurm, leider keine Eiche, und die Stufen sind sehr abgetreten und vorn gerundet.

Möglicherweise ist es auch ein Fall von "raus und neu". Irgendwann.

Aber wir lieben die Treppe imgrunde auch so, wie sie ist. Evtl. werden wir sie nochmal etwas abschleifen (Lackreste) und neu dunkel ölen, aber ansonsten...Gerade das Rundgetretene vorn an den Stufen macht gemeinsam mit dem Geländer den Charme der Treppe aus. Das die Tritte nicht mehr glatt und eben sind, und beim Betreten manchmal knarzen, stört uns nicht, wir finden es eher liebenswert.

Oder sagen wir es so: Wir haben anderswo einfach größere Bauchschmerzen.

Kann man nicht gegen Holzwurmbefall auch Mikrowellen einsetzen?
PRO
hokon
vor 6 Jahren
Zuletzt geändert: vor 6 Jahren
@nofrete

Neue Treppen auf richtig alt trimmen, mit abgelaufenen und vermackten Stufen ist kein wirkliches Problem, nur das mit dem Knarren kommt immer nur bei den Treppen wo es stört und wo es erwünscht ist nicht.

Wir hatten mal einen Auftrag, wo wir die Treppe richtig auf alt getrimmt haben und die einzige Reklamation war, dass sie ums verrecken nicht eine Spur knarren wollte.

Das künstliche Trocken des Holzes muss im Sägewerk vor der Verarbeitung erfolgen. Nachträglich wenn alles fertig ist, mag das theoretisch funktionieren, in der Praxis halte ich das für ausgeschlossen.
PRO
User
vor 6 Jahren
Fachbetriebe die in der Lage sind ganze Dachstühle mit Hitze vom Holzwurm zu befreien sollten eigentlich auch in der Lage sein die Treppe zu "heilen". Bleibt die Frage der Relation der Gesamtkosten von Holzwurmtod bis fertiger Oberfläche der alten Treppe gegenüber der Anfertigung einer neuen und dann wirklich einwandfreien Treppe deren Design man sich dann auch noch aussuchen kann...
PRO
hokon
vor 6 Jahren
Guten Morgen,

mit Hitze ist eine "Heilung" nicht einmal theoretisch möglich.

Sowohl alte Knochenleime, als auch Moderne PVAC-Weißleime sind Thermoplaste, die bei Hitze weich werden und ihre Festigkeit / Haltbarkeit verlieren.

Das führt dazu, dass die verleimten Bretter auseinander fallen.

Das betrifft besonders die tragenden Wangen, die Stufen sind bei alten Treppen meisten aus einem Brett (was bei neuen Treppen nicht mehr zulässig ist).

Das Problem können auch die Fachbetriebe für Dachstühle nicht lösen.
PRO
Schreinerei Linker
vor 6 Jahren

So könnte es aussehen nach einer Renovierung
petrakober
vor 6 Jahren
Ich hatte ein ähnliches Problem mit der Treppe bei der Sanierung meines Hauses aus den 20er Jahren: Holzwurmlöcher, zwei morsche Trittstufen. Der Architekt hatte mir geraten, die Treppe herauszureißen und durch eine neue, moderne zu ersetzen.

Ich habe mich für Sanierung und Erhalt entschieden und dies bis heute nicht bereut, weil ich u.a. die alten Zementfliesen im Eingangsflur wiederbeschafft habe, die dort vorhandenen Terrazzostufen wiederhergestellt habe und der Charme der alten Holztreppe mit ihrem zeittypischen dekorativen Geländer mir sehr fehlen würde.

Für geschickte Heimwerker gibt es brauchbare Selbstbausätze, für alle anderen den Schreinerbetrieb. Die vorgestellte Lösung der Schreinerei Linker passt m.E. sehr gut zur schönen alten Treppe, sieht auch nicht beklebt aus.
An Mi
vor 6 Jahren
Zuletzt geändert: vor 6 Jahren
Nach langer Zeit ,des Überlegends habe ich den Entschluß gefaßt, die Treppe zu renovieren. Hier ein paa

r Bilder in Verlauf...Mit Kreidefarbe und im Anschluß den passenden Lack ,(für beanspruchte Flächen, Tische und Treppen)
An Mi
vor 6 Jahren
Ist natürlich nicht mit einem Anstrich fertig---2 bis 3 mal dünn streichen , trocknet sehr schnell und bin zwischen durch auch immer wieder drüber gelaufen...kein anschleifen nur fettfrei ( und staubfrei machen)...dann konnte es losgehen....
User
vor 6 Jahren
Und wie haben Sie es vorne an den Kanten gemacht? Ist es gut geworden?
Petra Kober
vor 6 Jahren
An nofretete

Meine Kanten waren vorne kaum vermackt, auch nicht gerundet. Problematischer war der Holzwurm, aber den bin ich auch los geworden. Bevor die Stufen neu beschichtet wurden, habe ich sie von oben und unten mit einer Mischung aus Essigessenz, Spülmittel und Salz zu gleichen Teilen mehrfach behandelt und die Holzwurmlöcher danach mit Parkettlack versiegelt. Die auf der Unterseite vom Holzwurm geschädigten Stufen wurden mit Holz aufgedoppelt. Seit nunmehr drei Jahren ist vom Holzwürmchen nichts mehr zu sehen.
PRO
decke wand boden Wohnfachmarkt UG
vor 6 Jahren
Für Ihre Problemstellung gibt es aus Vinyl fertige Treppenstufen die einfach aufgeklebt werden. Das ist sogar in DIY machbar. Melden Sie sich bei uns dann erklären wir Ihnen gerne die Details in einem persönlichen Gespräch. Tel. 0271 77001050
User
vor 6 Jahren
Vinyl ist PVC. Auch wenn es "nicht mehr so giftig" ist wie vor 30 Jahren: PVC gilt als leberschädigend (auch Haustiere), krebserregend, Erbgutschädigend etc. PVC muß im Sondermüll entsorgt werden, denn in der Müllverbrennungsanlage entstehen Stoffe wie Lindan oder dem verwandt, Blei, Chlorverbindungen etc.

Wenn Sie PVC einsetzen, tragen Sie (nicht die Industrie oder obiger Wohnfachmarkt) die volle Verantwortung dafür, da Sie wissen, dass es giftig ist und es dennoch nehmen.

Bitte gründlich überdenken und informieren, nicht einfach blind machen...
An Mi
vor 6 Jahren
Zuletzt geändert: vor 6 Jahren
Habe alles was creme weiß zu sehen ist , gewaxt . Passend zur Farb - Firma.

Stufen waren nicht durchgetreten oder ähnliches,

diese habe ich mit dem zur Farb- Firme passenden Lack 3 mal DÜNN gestrichen. Immer im Abstand von 24 Std.

Fertig , ohne irgendwelche Gerüche , extra Lüftes. Konnte nach ein paar Std. sogar betreten werden

Wird stark beansprucht duch 4 Personen u Hund ....bislang alles OK
PRO
Riederer
vor 6 Jahren
Ich würde bei Portas im Internet nachschauen wir renovieren laufen mit diesem System
hr@schreinerei-riederer.de
PRO
Garten Design - Design Garten
vor 6 Jahren
Ein wunderschöner Handlauf!
PRO
hokon
vor 5 Jahren
Hallo, was ist denn nun aus der Treppe geworden?
Axel Tidelski
vor 5 Jahren
Ki
PRO
hokon
vor 5 Jahren
@Axel Tidelski was heißt „Ki“ ?
PRO
WERTHEBACH Treppenrenovierungen mit Wert
vor 4 Jahren
Hallo Frau K., wenn auch etwas spät ein kleiner Hinweis von mir: Wenn Sie eine Treppenvariante jenseits des Mittelmaß suchen: Solche handgearbeiteten Treppen werten wir durabel mit Naturstein auf. Sie haben eine große Farb- und Oberflächenauswahl. Die Treppe wird vom Trittschall deutlich leiser und das Knarzen haben wir bisher immer weg bekommen. Anbei ein link zu einem Projekt mit Vorher Bild. Granit Kashmir White matt satiniert mit LED Stufenbeleuchtung warmweiß Unser Stufenbelag ist an 1 Tag montiert und sofort begehbar. Viel Freude beim Bauen, Ihr Uwe Werthebach
Houzz-Nutzer 433209300
vor 4 Jahren
Und konntet ihr die Treppe noch retten? Ich habe auch eine alte Holztreppe und bereits einige Probleme damit. Vorletztes Jahr war die Holztreppe von Holzwürmern befallen und ich musste einen Schädlingsbekämpfer rufen. Die IRT http://www.holzwurm-bekaempfen.de hat die Holzwürmer mit einem Heißluftverfahren behandelt. Das hat sehr gut geholfen und die Treppe wurde dabei zum Glück nicht beschädigt.

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