Sanierung Reihenhaus - Grundriss EG - offene vs. geschlossene Küche
Liebe Houzzer, ich brauche mal eine "objektive" Meinung :-)
Wir sanieren gerade ein Reihenhäuschen aus den 70ern und mit vielen Ideen unserer Architekten sind wir sehr glücklich bzw. sollen sie so umgesetzt werden wie von uns angedacht (Gauben im Dach, neue Bäder etc.). Im Erdgeschoss sollen jedoch nach Vorstellung der Architekten die größten Eingriffe gemacht werden, bei denen wir sowohl aus Kostengründen Bauchschmerzen haben als auch die Notwendigkeit nicht unbedingt sehen.
Im Augenblick gibt es eine sehr kleine Küche mit Zugang vom Flur und einen kleinen Durchgang zu einer Essecke, die sehr sehr schmal ist, da ein Teil der Wand zurückversetzt wurde, um im Flur Platz für einen Wandschrank zu machen. Die Essecke geht in das Wohnzimmer über. Unsere Idee war nun, die Wand in der Essecke abzubrechen und die Wand zum Flur wieder zurückzuversetzen, so dass eine größere Essecke entsteht. Als Küchenform hätte ich ein U gewählt, mit einem kleinen Tresen, so dass man eine Art Durchreiche/Abstellfläche hätte (muss nicht als Frühstückstresen dienen, sondern vor allem auch Stauraum bieten für Geschirr).
DIe Architekten schlagen nun vor, den kompletten Grundriss zu verändern: die Küche soll schmäler werden, aber dafür auf der gesamten Länge bis zum Wohnzimmer verlaufen (L-Form). Zum Wohnzimmer hin möchten sie den Raum bis auf einen Durchgang schließen, um die zwei Räume zu betonen. Der Flur würde durch die schmälere Küche breiter, der Windfang soll entfallen und die Gästetoilette soll zu Lasten der Garderobennische verbreitert werden.
Meine Probleme damit: die Küche wirkt nun natürlich großzügiger, viel mehr Stauraum erhalte ich so - zumindest gefühlt - aber auch nicht und mein Traum von einer offenen Küche wäre damit auch begraben. Ich würde also zumindest trotzdem gerne kleine Schränke quer stellen, um die obengenannten Vorteile zu haben. Ist es wirklich so schlimm, diese zwei Räume ineinander übergehen zu lassen? Auf der langen Fläche würde ich gerne nur Unterschränke haben, wir hatten zusammen überlegt, ob der Kühlschrank und ein Hochschrank dann auf der gegenüberliegenden Seite in einen Wandvorsprung gestellt werden können (wobei das meiner Meinung nach schwierig wird, da die Wand zur Küche hin ja nach innen gesetzt werden soll). Mittendrin liegt ein doofer Kaminabzug. Der Essbereich im Wohnzimmer wäre natürlich auch sehr viel geräumiger als in der engen Ecke, nimmt aber auch sehr viel vom eh kleinen Wohnzimmer weg. Stellplätze für Schränke (wir hätten viele Bücherschränke und einen großen Geschirrschrank) haben wir dann gar nicht mehr, da die rechte Wand wegfällt (Tisch steht dort, sollte natürlich in der Flucht zur Tür stehen (die wir wahrscheinlich als neues Fenster gestalten würden, der Ausgang zur Terrasse sollte dann über die rechte Seite einer neuen Terrassenschiebetür erfolgen). Eine Couch könnte dann nur an der Wand an der Tür stehen oder an der linken Wand, auch da wäre dann kein Stellplatz. (In der kurzen Esseckenvariante hätte ich unser Besta rechts an die Wand bei der Terrassentür gestellt).
Also, langer Rede, kurzer Sinn: würdet ihr die Küchenwand versetzen und die L-Form wählen, auch wenn dann soviel Platz fürs Wohnzimmer verloren geht? Und könnte es ruhig einen offenen Übergang zum Wohnzimmer geben? Der Kostenaspekt spielt natürlich auch eine Rolle. Für uns als Laien hört es sich sehr teuer an, so gut wie jede Wand zu versetzen (genaue Kosten kennen wir noch nicht) und so ganz sehen wir den Mehrwert noch nicht bzw. hätten andere Aspekte (z.B. Treppenrenovierung) wesentlich mehr Priorität. Ich würde mich sehr über Ideen bzw. Meinungen freuen! Vielen Dank schon einmal! Liebe Grüße, Johanna
Anbei die neuen Überlegungen und der alte Grundriss.
Kommentare (23)
vor 7 JahrenHallo,
wir lassen gerade ein ganz ähnliches Haus bauen, die Räume liegen hier spiegelverkehrt. Wir haben uns ausdrücklich gegen eine offene Küche entschieden, damit man Unordnung auch mal vor den Blicken von z.B. Gästen verstecken kann. Die Tür zwischen Essbereich und Küche wird eine zweiflügelige Schiebetür sein, damit der Eindruck einer offenen Küche nach Wunsch erweckt werden kann. Beim schwedischen Möbelhaus habe ich eine tolle Möglichkeit gesehen, Oberschränke und Arbeitsplatte zu komfortablen Sitzbänken im Essbereich umzufunktionieren, das schafft vor Allem Platz für Geschirr, das nicht täglich benutzt wird. Vielleicht ist das eine Möglichkeit.
Viel Erfolg beim Umbauen
vor 7 JahrenÄhnliche Diskussionen
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Kommentare (48)Hallo Daniel, verquer trifft es ganz gut - wahrscheinlich legen Sie jeden Tag eine ganz gute Strecke innerhalb des Haues zurück. Ohne Schnitte, Ansichten oder Fotos fällt es recht schwer, sich die Geometrie des Hauses überhaupt vorzustellen und ja, das ist etwas zu komplex für diese Rubrik, aber ich habe mir den Grundriss dennoch einmal angesehen. Zunächst einmal halte ich es für sinnvoll, die Treppe ins Dachgeschoss über die Erdgeschosstreppe zu legen und so ein durchgehendes Treppenhaus zu schaffen, das eine durchgehende Verbindung im Haus schafft. Dafür muss natürlich das Bad im Obergeschoss weichen. Die diesbezüglichen Möglichkeiten und der entstehende Aufwand sind anhand der Pläne schwer einzuschätzen - grundsätzlich ist das Versetzen eines Bades eine teure (und schmutzige) Angelegenheit. Falls Sie sich jedoch zu dieser Maßnahme entschließen, könnten Sie überlegen, ob Sie das Dachgeschoss für sich selbst nutzen möchten und den Kindern das Obergeschoss überlassen. Denn mit zunehmendem Alter bewegen sich die Kinder ja doch viel im Haus, das Dachgeschoss wäre dadurch Ihr Rückzugsort und die Kinder wären tagsüber nicht so weit vom Erdgeschoss entfernt. In diesem Fall könnte auch das Bad ins Dach umziehen. Sie könnten das Dachgeschoss dann zuerst ausbauen und danach erst das Obergeschoss in Angriff nehmen. Allerdings wäre eines der drei Kinderzimmer (derzeit „Arbeiten“) deutlich kleiner als die anderen zwei Zimmer, es sei denn, sie würden diesem Zimmer noch das WC zuschlagen. Alternativ könnten Sie drei schöne, gleichgroße Zimmer im Dach einbauen. Im Obergeschoss würde ich das Bad im jetzigen Elternschlafzimmer einbauen, das Schlafzimmer in die Bibliothek (dann ohne Treppe) legen und das Arbeitszimmer zum Beispiel durch ein freistehendes Schrankelement vom Schlafzimmer trennen. Bei beiden Varianten wären der Bad- und Treppenumbau die größten und aufwendigsten Maßnahmen, die aber sicherlich auch große Verbesserungen mit sich bringen. Glücklicherweise haben Sie für die Übergangszeit ja noch eine weitere Treppe und ein weiteres Bad. Wie vielen anderen Fragestellern rate ich auch Ihnen, diese Maßnahme mit einem Architekten zusammen durchzuführen. Dafür sind wir Architekten ja da. Die Fragestunde neigt sich bereits dem Ende zu. Ich möchte allen Teilnehmern für Ihre interessanten und anregenden Fragen danken und würde mich freuen, wenn sich daraus die ein- oder andere Diskussion hier auf Houzz ergibt. Gern werden wir versuchen, in den kommenden Tagen auch zu den noch nicht beantworteten Fragen eine Einschätzung abzugeben. Für Aufgaben und Anfragen im Hamburger Raum stehen Hamburger Hütten natürlich auch offline gern zur Verfügung!...mehrEFH 150 qm Ideen/ Vorschläge Grundrisse
Kommentare (17)Im Schlafzimmer wird schon auch häufiger gelesen/ ferngesehen bei uns, do dass es nicht allzu beengt werden soll. Auch das Bad soll natürlich ausreichend groß sein, aber für uns (bisher Wohnungsbewohner) erscheinen 11,5 qm wirklich in Ordnung für ein Bad. Es ging bei dem Tausch auch um den beabsichtigten Wäschceschacht in den HWR, der unten ebenfalls auf die andere Seite gewechselt ist (zusammenlegung mit Speisekammer, größeres Arbeits/Gästezimmer). Aktuell überlegen wir allerdings auch, dem Abstellraum oben noch ein wenig zu vergrößern (wobei die Galerie aber erhalten bleiben soll, weil uns der Flur oben sonst zu eng/dunkel erschiene) und vllt. oben einen Waschmaschinenanschluss vorzusehen. Dann wäre der Wäschheschacht entbehrlich, allerdings reicht der Platz oben wirklich nur zum Waschen, nicht auch für bügelbrett/ Wäscheständer usw...will man alles in einem Raum, muss die Waschküche doch unten in den HWR....mehrKüche erweitern
Kommentare (17)Als Akustikexperte kann ich folgendes dazu sagen. Teppichböden sind gut für den Trittschall. Also für alle Geräusche die mit den Füssen verursacht werden. Auch bei kleinen Kindern sind Teppiche sinnvoll da sie kleiner sind und der Schall normalerweise weniger die Decke erreicht und da reflektiert wird. Für den normalen Sprechschall und das was das erwachsene Gehör hört, reicht diese Massnahme nicht aus. Zumal im Küchenbereich weniger Teppichboden vorhanden ist. Meist entspricht das auch nicht mehr dem heutigen Einrichtungsstil. Hier halten eher Designböden oder Parket Einzug. Auf dem akustischen Markt tut sich mittlerer Weile einiges. Es gibt immer mehr desingn orientierte Produkte , die sehr gut in das neue Wohnen passen oder es sogar ergänzen. In offenen Wohnbereichen ist eine gute Akustik immer eine Herausforderung, die man gut in den Griff bekommen kann. Viele Grüße Claudia König Ingenieurbüro für Raumakustik...mehrGrundriss neu gestalten
Kommentare (51)Hallo Lena, eine Idee werfe ich hier noch rein, dann kann ich mich nicht länger vor dem lästigen Papierkram drücken. ;-) Das Wohnzimmer als kleinen, kuscheligen Rückzugsort zu betrachten, ist absolut zeitgemäß. Anders als in den 70ern wird sich hier die Kernfamilie aufhalten, Gesellschaften finden im Essbereich statt. Das funktioniert sehr gut. Ich würde der "Verkehrszone" eine Multifunktion zuordnen wollen, also keinen Flur daraus machen, sondern eine Fläche, die als Puffer dient, gefühlt und optisch aber zum Wohnraum dazugehört, so dass die Großzügigkeit Ihres Hauses bestehen bleibt. Dazu war ich ganz mutig und habe von dem Kaminklotz noch ein Stückchen abgetragen, so dass die planobere Linie mit der Wand des Wohnzimmers läuft. So wird der Durchgang größer und bindet das Wohnzimmer besser an. Dafür bleibt eine Wandscheibe stehen - die trennt Küche vom Wohnen. Ich habe aber nun eine Sichtachse vom Wohnzimmer Richtung Küche und Essen. Der Zipfel vom Wohnraum (also da, wo das Hundebett steht) vergrößert zwar nicht die Stellmöglichkeiten für ein Sitzmöbel, aber den Raum. Statt Hund könnte dort auch eine Leseecke sein oder eine schönes Stück Kunst, das möchte ich im Moment noch nicht definieren. Der Küchenblock kann auch durch ein Regalmöbel etwas separiert werden. Der Durchgangsbereich gehört optisch aber auch schon dazu. Ich hoffe, ich kann meine Idee klar genug formulieren: durch Zonierung, nicht durch Wände wird der Raum großzügiger gegliedert und Sie haben trotzdem die "Lauferei" nicht direkt quer durch das Zimmer. Zu Schiebetüren habe ich meine Erfahrung schon mitgeteilt. Die meisten werden nicht genutzt. Aber auch das ist eine Detailfrage und ggfs. nachrüstbar. Und wenn die lange Achse dem Raum erhalten bleiben soll, würde ich sie auch ganz auspielen. Die Küchenschränke müssen ja nicht nach Küchenschränken aussehen. Herzliche Grüße NIC...mehr
vor 7 Jahren- vor 7 Jahren
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- vor 7 JahrenZuletzt geändert: vor 7 Jahren
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Hallo Johanna,
ja, natürlich ist es schön, wenn man raus schauen kann, daher hat das Sofa zwei lange Schenkel. Wenn also jemand mit einem Tee und Decke sich aufs Sofa lümmelt oder auch zu zweit, dann kann man sich so setzen, dass man den Ausblick genießen kann. Wenn man zu mehreren ist, dann unterhält man sich wahrscheinlich oder schaut fern, also ist der Ausblick dann nicht so wichtig. Es ist ja immer ein Abwägen, wer hat schon durchweg Optimalverhältnisse. ;-)
Ich habe hier ein Bild für dich, wie es aussehen könnte:
Umbau eines Reihenmittelhauses aus den 70er Jahren · Mehr Info - vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
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ankestueber