Haben gerade nochmal im Gestaltungshandbuch (was neben dem B-Plan auch Berücksitigung finden muss) nachgelesen...es ist wirklich vorgeschrieben, dass das Volumen des OG max 85% des es EG entspricht.

Wenn ich das richtig lese gilt es auch erst oberhalb von 4m wenn ich das richtig erkenne.

Muss das komplette Dach ein Flachdach sein? Wenn nicht, würde das noch immer eine Galerie ermöglichen, bis man auf die 4m kommt dauert ja, wenn man es schräg macht. Sieht dann ungefähr aus wie bei uns. Nur, dass ich an eurer Stelle dann auf normaler Deckenhöhe damit anfangen würde nicht nicht erst bei 3,3m.

Alternativ, wenn es überall ein Flachdach sein muss, kann man natürlich eine 4 m hohe Decke machen an 15% der Fläche vielleicht sogar mit ganz viel Glas?. Das macht gewiss auch einen wow-Effekt.

In welche Richtung gibt es denn die schönen Ausblicke? In der Skizze steht etwas von einem Seerundweg? Ist der See weit weg? Ins Blaue hinein mal ein ganz anderer, vielleicht auf den ersten Blick etwas ungewöhnlicher Gedanke:

Wie wäre es mit einer Umkehrung des Raumprogramms? Packen Sie Wohnen und Küche (und ein kleineres WC) nach oben ins 1. OG, kombinieren Sie diese Nutzungen mit einer möglichst großen Dachterrasse/Außenbereich auf dem Dach des EG (zulasten des Raumvolumens im 1. OG, so dass Sie weit weit unter 85% kommen). Im EG wären dann die Kinderzimmer und das Schlafzimmer, jeweils mit Gartenzugang, das große Bad sowie sämtliche anderen notwendigen Räume (Hausanschlüsse, Hauswirtschaft, Technik, ...).

Vorteile: Ggf. die Aussicht im 1. OG aus dem Wohnbereich und von der Dachterrasse, in jedem Fall aber eine optimale Ausrichtung des Außenbereichs auf dem EG-Dach (und ggf. auch des Wohnbereichs!) nach den Lichtverhältnissen (Süden/Westen). Für das Geschoss mit den meisten unterschiedlichen Nutzungen steht im EG viel mehr Fläche/Raum zur Verfügung als oben. Die Schlafzimmer liegen nicht unter dem Flachdach, sondern im EG (möglichst unter dem Wohnbereich), wodurch sie im Sommer wesentlich kühler bleiben. Gerüche vom Kochen "ziehen" nicht nach oben in die Schlafbereiche. Die Kinder können aus ihren Zimmern direkt in den Garten. Kinderspielbereiche (Garten) und Terrasse (draußen Essen, Grillen, Lesen, ...) sind ein wenig mehr getrennt, was spätestens im Teenager-Alter allen gefällt (eigene Zone im Garten für die Kinder zum Chillen mit Freunden). Die Umnutzung der Kinderzimmer ist bei passender Planung zukünftig ggf. leichter (Büro mit eigenem Zugang, Gästebereich mit eigenem Zugang). usw.

Nachteile: Einkäufe für die Küche müssen eine Treppe hoch, Gäste ggf. auch (daher auf möglichst unproblematischen/bequemen Zugang vom Hauseingang zur Treppe und ins 1. OG achten). Zum Schlafen gehen Sie nach unten, nicht nach oben (das ist eigentlich kein Nachteil, macht aber manchen Menschen "im Kopf zu schaffen", weil es ungewohnt ist).

P.S. Wir haben dies so ähnlich gemacht, allerdings sogar auf drei Geschossen. Ganz oben ist bei uns fast nur die große Dachterrasse, direkt darunter der Wohn-/Ess-/Küchenbereich mit unmittelbarem Zugang nach oben. Bei uns war der Grund, dass der gut nutzbare Teil des (sowieso eher kleinen) Gartens auch nach Osten ging und wir uns ab Mittag mit dem Haus selbst in der Sonne/im Licht standen. Gleichzeitig kann man aber ab dem 1. OG bei uns ca. 20km weit über die Stadt hinaus schauen, was im EG so nicht geht). Für uns funktioniert dieses Raumprogramm perfekt, für unsere Gäste auch. Meine Eltern können es aber immer noch nicht verstehen, wie wir es schaffen, im EG zu schlafen. ;-))

Die Idee hatte ich auch schon! Das ist auch eine super Idee mit dem Umkehren. Bei einem großen Garten würde ich vermutlich nur eher davon absehen.

Noch ne Idee wie 85% auch im Volumen erreicht werden können: Deckenhöhe unten höher als oben. 15% höhere Decken oben und 15% Galerie (kann ja auch der Treppenaufgang sein, wenn man keine Galerie im Wohnzimmer mag)

und schon hat man oben 85% weniger Volumen und Grundfläche als oben. ‍

"Bei einem großen Garten würde ich vermutlich nur eher davon absehen."

Das können Sie tatsächlich nur selbst einschätzen, ob und ggf. wie Sie den Garten nutzen (werden). Da die oben beschriebene Entscheidung für das grundlegend geänderte Raumprogramm schon sehr endgültig ist, sollte man die Nutzungswünsche und/oder Gewohnheiten bzgl. des Gartens möglichst realistisch betrachten.

Wenn Sie tatsächlich viel in den Garten jenseits der Terrasse gehen werden (nicht nur zum Arbeiten/Pflegen), macht das Umkehren der Etagen natürlich weniger Sinn. Andererseits, draußen auf einer 45qm großen Terrasse rumlümmeln, grillen, essen, trinken, feiern, lesen usw. könnten Sie auch im 1. OG (dann aber ggf. bei besserem Licht und besserer Aussicht). Und die Terrasse und/oder die Wände intensiv begrünen, damit man nicht zwischen Beton und Putz sitzt, kann man auch auf dem Dach (Wir konnten leider Pflanzen nicht direkt auf das Dach pflanzen, arbeiten daher mit sehr großen Pflanzgefäßen, die sogar für kleine Bäume genügen).

Für uns funktioniert das super. Den Garten hinterm Haus, der schon ein wenig größer als unser Dach ist, nutzen wir tagsüber kaum. Wir können ihn aber gerade abends, wenn er ein wenig beleuchtet ist, vom Wohnzimmer aus genießen. Und es ist ziemlich schön, aus dem EG-Schlafzimmer einfach nach draußen gehen zu können oder abends nach dem Sonnenuntergang vor der Schlafzimmertür noch ein wenig im lauschigen Garten zu sitzen oder sogar mal draußen zu schlafen. Den Blick in Ihren Garten können Sie ggf. auch vom Wohnbereich aus dem 1. OG genießen, vielleicht ja sogar besser.

Aber am Ende hängt das natürlich alles stark von den Gegebenheiten vor Ort und - wie schon gesagt - von Ihren Vorstellungen der Gartennutzung ab ... und nicht zu vergessen natürlich auch von den Interessen und Vorstellungen des Rests der Familie. Ich wünsche Ihnen viel Erfolg bei der weiteren Entscheidungsfindung und vor allem, dass das Ergebnis gut zu Ihnen passt und Sie und Ihre Familie im neuen Heim glücklich und zufrieden sind.

Hallo David und Denise,

ich bin grade auf dem Sprung, daher nur ganz schnell 2 Hinweise:

1. Achten Sie bei der Planung auf die Schaffung von schönen Sichtachsen. Wenn Sie das Haus wie gezeichnet betreten, laufen sie direkt auf eine geschlossene Wand zu. Dunkel und nicht grade einladend. Das Haus betreten und schon einen ersten Eindruck davon zu erhaschen, was einen erwartet (z.B. durch eine Sichtachse vom Eingang direkt in den Gartenbereich) löst schon eher einen WOW-Effekt aus. Sie müssen ein Konzept für ihr Haus entwickeln/entwickeln lassen, was Ihren Bedürfnissen entspricht.

2. Planen Sie grundsätzlich von vorneherein die Möblierung mit ein. Nichts ist schöner als ein Haus in dem Architektur und Innenarchitektur miteinander harmonisch verschmelzen. Auch hier kann man als Beispiel auf den Garderobenbereich zurückgreifen. Bei den gezeichneten Türaufschlägen etc. wo wollen Sie da eine Garderobe inkl. Stauraum, evtl Sitzfläche zum Schuhe anziehen etc. unterbringen? (Insbesondere mit Kindern ;))

Auch in die Zeichnungen ihres Architekten scheinen solche Überlegenungen bislang nicht eingeflossen zu sein. Und solche Knackpunkte ziehen sich durch ihren kompletten Grundriss. Deswegen wahrscheinlich auch die fehlenden Jubelsprünge.

Herzliche Grüße,

Katharina John

PS: Davon die Raumnutzungen umzukehren halte ich nicht besonders viel, aber das ist Geschmackssache und auch eine Frage der Bedürfnisse und ihres Alltags. Den Galerie- bzw. Ebenen-Gedanken lohnt es sich Meiner Meinung nach weiter zu verfolgen und sich hier entsprechend Inspiration dazu zu holen.

Was spricht denn bisher gegen den ersten Entwurf von euch? Der scheint mir am meisten nach euren beschrieben Bedürfnissen angepasst.

Ich würde mir überlegen welche Bedürfnisse und Abläufe meine Familie hat auch zu welcher Tageszeit ich in welchem Raum Licht brauche. Somit haben wir unseren Schlafraum im Nord-Osten das Wohn-Esszimmer und Küche Richtung Süden und Südwesten ausgerichtet.

Dann habe ich überlegt welche Möbel wo hinpassen sollen und daran die Ausmaße der Räume festgelegt.

Vielleicht ist es auch eine Überlegung wert aus einem großen Bad im OG zwei kleinere zu machen. Eins, das nur über den Elternbereich zugänglich ist und eins für die Kinder? In eurem ersten Entwurf könnte man dafür im OG bestimmt auch etwas Flur oben einparen.

Wir haben bisher die Erfahrung gemacht, dass die wirklich auf die Familie Zugeschnittenen und kreativen Grundrisse meist nicht von den konsultierten Architekten kamen, sondern von den Bauherren selbst.

Bevor ihr zum nächsten Architekten geht macht euch doch mal ein Moodboard, durchstöbert Houzz, Pinterst und was es sonst noch so gibt und speichert alle Ideen, die euch so gefallen, dann überlegt was wirklich an bisher vorhandenen Möbeln oder welchen, die ihr gerne anschaffen wollt, rein passen sein muss etc. Geht da mal ganz kompromisslos dran. Wenn ihr eine Kücheninsel haben wollt, macht es nicht zur Option etc. Der Architekt lässt sich seine Arbeit ja denke ich gut bezahlen, dann kann er auch seine grauen Zellen anschmeißen um euer Traumhaus zu gestalten! Wenn man die Ansprüche nicht stellt gibt es meist (so bisher unsere Erfahrung) den Grundriss von der Stange und zu uns hat der nicht gepasst.

Das ist eine wirklich schöne Lösung von Freunden von uns mit

T-förmiger Treppe und einer ähnlichen Größe wie euer Baufenster. Eine Abbiegung der Treppe führt in den Elternbereich, einer in den Kinderbereich.

Anhand des Ankleidezimmers oder einem anderem der Kinderzimmer z.B könnte man einen Balkon machen. Unten noch eine Wand einziehen, wenn man lieber noch ein abgetrenntes Zimmer haben will und kein 60qm Wohnzimmer braucht, die Zweitküche ist gewiss auch optional. Nur so als Inspiration.

Hallo David und Denise,

anbei eine kleine Ideenskizze für ein offenes Erdgeschoss inkl. Sichtachsen. Die 11*10 m sind dabei komplett ausgenutzt.

Beim Hereinkommen blickt man entlang einer schön gestalteten einläufigen Treppe direkt ins Freie. Im Eingangsbereich könnte ein großes liegendes Fenster mit extra tiefer Fensterbank als Sitzmöglichkeit zum Schuhe anziehen dienen. Der Wandanteil wird stark reduziert, um Ihrem Wunsch an einen offenen Bereich gerecht zu werden. Es entsteht ein leicht abgeschirmter, großzügiger Kochbereich. Eine Kücheninsel sorgt für eine kommunikative Verbindung zum Essbereich. Sowohl aus der Küche, dem Ess- und dem Wohnbereich kann man einen Blick auf das gemütlich knisternde Kaminfeuer erhaschen (zwischen Wohnen und Essen).

Ich hoffe, dass ich Ihren Geschmack damit treffen konnte.

PS: Vor Allem wenn Sie neu bauen sollten Sie sich auf keine Kompromisse einlassen. In einem Baufenster von 11*10 m sollten Ihre Träume ohne Weiteres umzusetzen sein! Bleiben Sie hartnäckig!

Herzliche Grüße,

Katharina John

Hallo David und Denise,

Sie haben sich ganz schön am Obergeschoss festgebissen. Versuchen Sie die scheinbare Einschränkung durch die reduzierte Fläche nicht als Problem sondern als Chance wahrzunehmen. Als Chance ein Gebäude mit interessanten Proportionen zu kreiren (gäbe es diese "Einschränkung" nicht würde evtl. ein unspektakulärer Klotz entstehen). Überlegen Sie, wie Sie diese Herausforderung für das Gebäude nutzen können. Es ist ja auch nicht zwingend gesagt, dass diese 15% mit nur einem Einschnitt erreicht werden müssen. Über eine gezielte Platzierung von Einschnitten könnte man z.B. den Eingangsbereich betonen oder erneut interessante Blickbeziehungen schaffen.

Herzliche Grüße,

Katharina

Perfekt, ich würde sofort einziehen :)

Hallo David & Denise,

die bisher gemachten Vorschläge sind schon sehr Gut und wir hätten es auch so umgesetzt. Wir sind schon etwas weiter mit unserer Planung, haben aber ziemlich die gleichen Parameter zu beachten. Evtl. könnt ihr aus unserern Plänen einige Ideen bekommen. Wir haben auch vorwiegend selber nach Ideen im Internet gesucht und diese mit dem Bauzeichner unserer Firma umgesetzt.

Schwerpunkt war die Zimmer der Kinder und im Wohnbereich so großzügig wie es geht zu gestalten.

Leider stellen wir aktuell fest, dass es eine ganz schöne Herausforderung ist, die Küche einzurichten - etl. kann einer von euch einen Tip hier geben.

Aktuellen besprechen wir mit der Baufirma wir ob wir nicht nochmals den Grundriß um halben Meter verlängen, um beim Bad UG/OG, unserem Schalfzimmer und der Küche den nögitgen Mindest-Freiraum zu geben - wir kämpfen buchstäblich um jeden Zentimeter gerade ;-).

Viele Grüße

Das mit den Wasserleitungen an der Kinderwand - Danke, werden wir beherzigen und den Schrank auf die Seite platzieren. Die Tür an der Treppe stört uns nicht. Die Küche, wie ich geschrieben habe ist eine Herausforderung. Dazu haben wir einen extra Beitrag eröffnet.

Diese Grundrissdiskussion ist fast wie ein Ping-Pong-Spiel - ein Match zu bekommen wird schwer.

Eine zielführende Grundrisslösung kann nur dann entstehen, wenn die Vorgaben der Bauherrschaften aufgenommen, hinterfragt und umgesetzt werden, weil alle alternativ gezeigten Grundrissvorschläge die Gesprächsergebnisse aus Euren Vorgesprächen nicht berücksichtigen.

Ein blättern in Katalogen oder 'Grundrissbilder' zu sammeln wird wenig Ergebnisse bringen, weil Eure Sicht und die fachliche Umsetzbarkeit voneinander abweichen können.

Eine fachmännisch strukturierte Vorgehensweise eines Planers ist die Basis für den bestmöglichen Grundriss!

Was mich bei den Plänen von Hamburger Hütten wundert: Braucht ihr keine Schleuse, wenn ihr einen direkten Zugang von der Garage ins Haus plant? Wir mussten so etwas einplanen und haben den dadurch entstehenden Raum als HWR genutzt. Ein direkter Zugang ins Haus von der Garage ohne diese Schleuse war/ist nicht zulässig wegen der Brandgefahr und der Gase aus der Garage.