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Hausbau Fenster Beleuchtung

Ist hier ausreichend Licht? Offener Wohnraum nach Norden im DG

vor 4 Jahren

Hallo liebe Community,

das ist nun meine 2. Frage hier in dieser netten Community. Wir stehen kurz vor dem Bau und können jetzt noch Änderungswünsche - in Maßen - einbringen. Wir haben uns in eine DG-Wohnung verliebt, deren Nachteil (aber im Sommer auch Vorteil) ist, dass sie nach Norden ausgerichtet ist. Noch dazu liegen die Schlafzimmer im Süden und der offene Wohnbereich im Norden. Aber ich denke für alles gibt es eine Lösung. Ich hoffe, ihr helft mir dabei.

Damit es hell ist in der Wohnung haben wir das Dachflächenfenster eingeplant (war nicht vom Bauträger vorgesehen) und die vier Türen in den Schlafzimmern und Bädern wollen wir aus satiniertem Glas mit glasklaren Oberlichtern machen lassen. Der Bauträger hatte nur zur Treppe hin (Achtung: Wohnungseingang im 1. OG, Wohnung im 2. OG=DG), wo sich ein Türhohes Fenster befindet, und vom Wohnbereich zum kleinen Flur Glastüren vorgesehen.

Nun zu meiner Frage: Gibt es genügend Licht im offenen Wohnbereich? Auch im Küchenbereich? Oder brauchen wir noch andere Lichtquellen? Bringt die Idee mit den zusätzlichen Glastüren im ganzen Haus was? Oder können wir uns das schenken (Kostenpunkt 3.500 Euro)? Können wir vielleicht den Spitzboden als Lichtquelle nutzen?

Und die damit zusammenhängende Frage: Macht es Sinn, den Spitzboden zum Wohnraum zu öffnen, um mehr Leichtigkeit und Großzügigkeit reinzubringen? Gegebenenfalls können dort zusätzliche Fenster eingebaut werden. Dem Bauträger hat die Idee nicht gefallen. Er meinte auch, der Spitzboden wäre unser Hitzeschutz. Wenn das so wäre, dann ist uns das auch sehr wichtig.

Für die Schlafräume haben wir schon geplant mit einem Klimatechniker eine Klimaanlage im Spitzboden zu installieren, die für Kühle im Sommer in den beiden Räumen sorgen kann. Ich weiß, das ist nicht besonders umweltfreundlich, aber ich möchte auch schlafen können.

Ich habe echt keine Ahnung, ob die Wohnung hell genug ist. Das ist mir schon wichtig.

Zu unserem Lichtbedürfnis: Wir wohnen zurzeit in einem Reihenmittelhaus mit der Ausrichtung im Wohnbereich nach Osten und nach Westen. Der Osten ist mir lieb, den Westen verdunkle ich den halben Tag lang, da ich die Hitze draussen lassen möchte. Daher sagt mir die Nordrichtung auch zu.

Ich glaube, das sind doch viele Fragen auf einmal, oder? Ich mache mir wegen dem Licht und der Hitze Sorgen. Mache ich mir vielleicht zu viel Sorgen? Ist das Problem doch keins?

Anbei findet ihr den kompletten Grundriss mit Himmelsrichtung und Schnitte, damit ihr das bewerten könnt.

Herzlichen Dank jetzt schon an alle die mitdenken und mithelfen!!

LG, Mona

Hervorgehobene Antwort

PRO

Hamburger Hütten

vor 4 Jahren

Zuletzt geändert: vor 4 Jahren

Hallo Mona,

ich stimme Herrn Seyfarth zu und würde auch die Zwischendecke im Bereich des Wohnraums nach oben hin öffnen. Die zwei Terrassentüren erfüllen ohne das Dachfenster gerade einmal die Mindestanforderungen an Aufenthaltsräume (und zwar egal, welche).

Sie haben da einen ungewöhnlichen, „loftartigen“ Wohnraum geplant, dessen Anordnung und Durchwegung eher speziell sind. Den ruhigsten und ungestörtesten Bereich des Wohnraums hat die Küche abbekommen, in der Mitte steht völlig frei der Esstisch und direkt neben dem Eingang mit seiner Glastür und eingerückten Schranknische ist der eigentlich eher zurückgezogene Ruhebereich - das Sofa - angeordnet, über den beim Betreten der Wohnung der Blick in die Dachschräge fällt. Mit einer normalen, geschlossenen Zimmerdecke könnte diese Raumanordnung etwas drückend wirken. In einem großen, hohen Raum hingegen kann das eine aufregende und interessante Wohndiele sein, die sich immer wieder anders nutzen und einrichten lässt.

Die satinierten Glastüren mögen tagsüber für ein wenig Lichteinfall in die Mitte des Raumes führen - viel wichtiger wäre mir allerdings der mangelnde Schallschutz von Glastüren und die Tatsache, dass Sie abends (bzw. immer, wenn es dunkel ist) auf eine kühle, dunkle Fläche vor einem dunklen Treppenhaus/Bad/Flur/schlafzimmer/Wohnbereich schauen und durch diese Fläche auch noch die Waschmaschine, die Bad- oder Küchengeräusche hören.

Ich würde deshalb für mich selbst vielleicht partiell die klaren Oberlichter belassen, ansonsten aber eher tagsüber einfach die Zimmertüren offen stehen lassen und so Licht und Luft fließen zu lassen.

Dafür wäre es toll gewesen, wenn die Türen nicht allesamt genau in den Zimmerecken angeordnet wären. So werden Sie die Möblierung sehr sorgfältig planen müssen, um die Blicke auf Schrank- und Möbelecken, auf Duschkanten und Sofaarmlehnen etwas aufzufangen. Auch die Waschmaschine und den Trockner, falls die nicht in einem der Bäder Platz finden können (aufeinander gestellt hinter dem Schornstein im Masterbad?) sollten Sie auf jeden Fall gut und schön in einen Einbauschrank verfrachten, damit Sie (und Ihre Gäste) nicht das Gefühl haben, Ihre Schlafräume und Bäder durch einen Hauswirtschaftsraum zu betreten.

Auf das Dachfenster in der Küche würde ich keinesfalls verzichten, da es nicht nur Licht bringt, sondern auch ordentliches Lüften und beim Kochen einen schönen Blick nach Draußen erlaubt. Außerdem wird die Dachschräge durch die zusätzliche lichte Höhe besser nutzbar. Achten Sie (bzw. der Bauträger) nur darauf, dass es den erforderlichen Abstand zur Brandwand (in Hamburg 1,25 m) einhält.

Anbei zeige ich drei Bilder unserer Projekte, bei denen wir - wann immer möglich - den Raum auch nach oben öffnen und die Konstruktion, die dem Raum Struktur und Charakter gibt, zeigen. Man kann eine Schaukel oder Beleuchtung daran hängen und kann sogar eine kleine Galerie für Gäste zum Schlafen oder zum Arbeiten schaffen (z.B. dort, wo Leitungen in der Decke laufen müssen/sollen).

Außerdem habe ich ein paar andere Bilder von Projekten beigefügt, bei denen die Decke geöffnet und die Dachkonstruktion sichtbar gemacht wurde.

Viele Grüße

A. Redeker

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Kommentare (61)

ankestueber
vor 4 Jahren
Hallo Mona,

ich denke, du bist jetzt an einem Punkt, wo du das Gespräch mit dem Bauträger führen musst und er dir Preise nennen sollte. Und dann kannst du entscheiden große Lösung mit Öffnen oder kleine Lösung mit Dachfenster, wie geplant, plus Lichtkamine (die ich nur in einer Reihe setzen würde an der fensterlosen Wand, hier muss auch geschaut werden, wo es umsetzbar ist und auch mit der übrigen Beleuchtung muss es abgestimmt werden).

Mit Wandfarbe und Materialien kann man auch etwas bewirken, aber das wird hier zu wenig sein, da ist dein Gefühl schon richtig.

Liebe Grüße, Anke
Mona hat ankestueber gedankt
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Liebe Anke, ganz herzlichen Dank für deine wiederholte Rückmeldung. Jetzt weiß ich schon mal, wo

die Lichtkamine hinkommen.

Du hast Recht, ich muss mit dem Bauträger sprechen. Ich kann aber bisher noch nicht einschätzen, welche der beiden Lösungen die sinnvollere ist. Dafür gilt es dann zu kämpfen 😊.

Daher erhoffe ich mir hier noch Einschätzungen von weiteren Profis.

Liebe Grüße,
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Kommentare (8)
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Hallo Penthesileia, wo fange ich nun an? Wie es sich mit der Tür verhält, mag ich nicht auf die Entfernung beantworten, da es nur ein Aufblitzen auf einem Foto war. Nicht immer sind solche Details erhaltenswert, weil sie entweder nicht gut gemacht worden sind (das inkludiert auch das Design. Midcentury ist nicht automatisch gut.) oder eben stark beschädigt sind. Gewisse Dinge kann man nur vor Ort entscheiden. Wichtig ist der gestalterische, rote Faden. Da fließen viele Aspekte mit ein und da sind die Grenzen dieses Forums erreicht (sonst hätten wir auch alle keinen Job mehr). Gerade die Frage nach der Einbeziehung der vorhanden Elemente ist m.E. hier nicht abschließend zu beantworten, tut mir leid. Die Decke abzuhängen, wird nicht so schwierig sein - dank LED gibt es genug gute Einbaustrahler mit geringer Aufbauhöhe. Vielleicht wird der Trockenbauer ein bisschen meckern: wenige cm abhängen ist etwas aufwändiger als großzügig abhängen. Glatt sieht auch immer gut aus, obwohl ich die Originaldecke auch mag. Schade, dass sie so mitgenommen ist. Die Treppe .... das war Ihr erster Thread hier. Ich bin gerade versucht, Ihnen vorzuschlagen, den Teppich, den Sie hier auflegen wollen, auch im OG zu verlegen. Ja, okay, Tierhaare. Aber es hätte den Vorteil, dass Sie weniger verschiedene Materialien einsetzen (das ist z.B. der rote Faden). Und wenn oben, wie ich vermute, das Schlafzimmer ist, ist es sowieso angenehm. Die Metallstreben würde ich eher dunkel als weiß lackieren, das macht es feiner und weniger auffallend, aber auch hier wieder: wie soll es insgesamt werden? Was mir aber sehr auffiel: „außer meinem Männe und mich sollte die kuriose Dusche nicht stören“. Aber Sie sind doch die beiden, die da leben. Hund und Katzen wird es sicherlich nicht stören und Besucher haben kein „Abstimmungsrecht“ in Gestaltungsfragen bei Ihnen daheim. Es ist Ihr Nest, das sollte das schönste weit und breit werden, das allerbeste Refugium für Sie und Ihre Lieben. Machen Sie keine Kompromisse, weil Sie - was nachvollziehbar ist - nicht etwas zerstören wollen, das recht neu ist und funktioniert. Aber zum einen brauchen Sie den Platz im Büro und zum anderen wissen Sie nicht, ob Ihre Mutter zu Ihnen ziehen wird. Möchten Sie jeden Tag auf etwas schauen, das ein potentielles Szenario vorwegnimmt, das für alle Beteiligten anstrengend wird? (Egal, wie lieb man seine Mutti hat: Pflege ist eine Herausforderung.). Das verbreitet eine ungute Stimmung im Büro. Ich habe natürlich auf die Entfernung gut reden. Aber ich möchte Ihnen ans Herz legen, in dieser Beziehung sehr egoistisch zu sein. Gerade wenn Sie viel Zeit zuhause verbringen, sollte das nahezu perfekt sein. Und „perfekt“ ist hier das, was Sie glücklich macht. Für meine Kunden habe ich den Anspruch, dass sie mit dem Schlüssel in der Hand an der Haustür stehen und sich sehr freuen, durch die Tür in ihr Reich treten zu können. Das war nun ein wenig philosophisch. Tatsächlich führe ich ähnliche Gespräche nicht so selten und da habe ich eine ganz klare Meinung. Nun aber etwas handfester, da Ihnen gerade viele Dinge im Kopf herumfliegen: Nehmen Sie eine große Pappe und hängen die an eine Wand. Sammeln Sie darauf alles, was Ihnen gefällt - Farben, Materialien etc. Es wird auch helfen, wenn Sie z.B. Ein Foto von der Türsituation an Ihr Moodboard heften. Wenn man öfter auf etwas schaut, kommen Ideen von allein und es ist viel einfacher, als wenn es nur im Kopf ist. Wichtig ist - und das ist der niggelige Part - dass Sie alles aussuchen und das Gesamtbild für Ihr Zuhause finden. „Das entschieden wir später“ wird meistens nicht schön, Details sind wichtig. Meiner Erfahrung nach ist es unumgänglich, diese Dinge auch zu formulieren. Der Klassiker ist, das man in ein Geschäft geht, etwas aussuchen will und sich in wilden, neuen Gestaltungsideen verliert und nachher niemand mehr weiß, was nun gemacht werden soll. Und die Handwerker das anbieten, was sie immer anbieten. Wir haben gute Handwerker, aber die sind keine Designer. Fragen Sie nach Technik, nicht nach Gestaltung. Das ist natürlich nicht neu, aber wird Ihnen sicherlich helfen, Ihre neue Immobilie zu Ihren Zuhause zu machen. Ich wünsche Ihnen viel Freude dabei! Viele Grüße NIC
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Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Hallo Anja, ich habe eine Weile gebraucht, um alles zu verinnerlichen. Danke für Ihre Sicht auf die Dinge und darauf, meine Aufmerksamkeit auf Dinge zu richten, die ich nicht beachtet hätte.

So zum Beispiel der Schallschutz. Der Bauträger sagte, dass wir uns da keine Sorgen machen sollten, da sie genau so eine Abdichtung haben wie eine Holztür.

Bezüglich der Aufteilung: Das ist nur eine Zeichnung des Bauträgers und entspricht nicht unseren Vorstellungen. Wir wollen eher mit den Möbeln den Raum zweiteilen, in den Küchen-Essbereich und in den Wohnbereich. Eine bespielhafte Aufteilung werde ich hochladen. Aber das ist ja nicht unser Thema.

Verstehe ich richtig, dass die Zwischendecke auf jeden Fall geöffnet werden sollte, auch wenn nur partiell möglich?

Was bedeutet das mit den Möbelecken und den Zimmertüren in den Ecken? Das habe ich nicht verstanden.

löst aber noch nicht das Lichtproblem. Wie ist dies zu lösen? Vor. allem, wenn die Türen aus Holz sein sollen. (Zur Info: Ich habe mich schon nur beim Gedanken daran

etwas mulmig gefühlt, abends vor dem Treppenhaus zu sitzen)

Nochmals herzlichen Dank!
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Anbei eine erste Idee, wie wir uns die Möblierung vorstellen. Die Küchenmöbel sind nur Platzhalter.

Idee: Langen Raum in zwei Bereiche teilen und Lichteinfall vom Fenster nicht zustellen.
pickmady
vor 4 Jahren
Guten Abend Mona,

ich rate Euch ebenfalls, den Spitzboden zu öffnen. Wir haben ein Dachgeschoss ausbauen lassen und uns für die offene Lösung bis unter den Dachfirst mit ca. 4,90 m Höhe entschieden. Das Wohnen ist so großzügig und die Höhe fühlt sich toll an.
Unsere Dachschrägen sind nach Osten und Westen ausgerichtet. In den Schrägen sind Dachflächenfenster mit Aussenjalousien eingebaut. Auch die Fenster in einer Dachgaube haben Aussenjalousien. Das schützt gut vor Hitze. Zusammen mit unseren Fenstern in der Gaube und der Terasse lässt es sich super lüften. Man spürt wie die Wärme und verbrauchte Luft nach oben entweichen. Es ist großzügig, hell und man kann den Weg der Sonne beobachten. In jedem Fall bringen Dachflächenfenster Licht und Luft.

Viele Grüße
pickmady
Mona hat pickmady gedankt
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Vielen Dank, Pickmady, für das Teilen deiner Erfahrungen. Ich sehe schon, ich muss die Ärmel hochkrempeln, wenn ich dem Bauträger begegne.

Jalousien haben wir überall, auch an den Dachflächenfenster. Zur Südseite ist eine Klimaanlage geplant, da die Sommer im Rheinland „tropisch“ sind.

Ansonsten gibt es noch eine KWL in der Wohnung, die für gute Luft sorgen soll.

Sind denn bei euch die Dachflächenfenster auf normaler Höhe oder auch im oberen Bereich?

Liebe Grüße, Mona
PRO
Hamburger Hütten
vor 4 Jahren
Zuletzt geändert: vor 4 Jahren
Hallo Mona,

meine Anmerkung zur Anordnung der Zimmertüren bezieht sich darauf, dass Sie beim Betreten vor allem des Schlafzimmers auf die Seite des Schranks schauen (und laufen), der nicht nur den Blick und Weg in den Raum, sondern auch in die Gaube versperrt. Vielleicht haben Sie hier ja auch schon andere Ideen, wie Sie das Schlafzimmer einrichten, allzu viel Spielraum ist wegen der Dachschräge und der derzeitigen Anordnung der Türen allerdings nicht.

Bei Ihrer Einrichtungplanung sehe ich ein paar Schwierigkeiten: Im Bereich der Dachschräge fehlt Ihnen sowohl für das Sofa als auch vor allem für die Küche die nötige lichte Raumhöhe. Auch der Stellplatz des Sofas zwischen beiden Fenstern ist laut Bauträgerplan nicht 1,16 m, sondern nur 61 cm breit. Zudem ist der Sitzplatz direkt hinter der Kochstelle meines Erachtens nicht besonders attraktiv, während der gegenüberliegende stirnseitige Sitzplatz wiederum mit der Dachschräge kollidiert. Mich stört außerdem der ungenutzte und schlecht belichtete Raum hinter dem Sofa - der erste Blick beim Betreten des Raumes fällt auf die Rückseite des Sofas vor dem dunklen, niedrigen Kniestock.

Ich könnte mir die folgende Variante vorstellen, die mit relativ wenigen baulichen Änderungen umsetzbar sein dürfte: Die Tür zum Bad müsste versetzt, Dusche und WC getauscht, der Waschmaschinenanschluss verlegt und die Trockenbauwand zwischen den Zimmern leicht verändert werden. Außerdem wäre ein breiteres Dachflächenfenster mit der für den Bewegungsraum zwischen Küchenzeile und Küchentresen erforderlichen lichten Breite sehr schön, um die Küche dadurch wesentlich besser nutzbar zu machen. Im Schlafzimmer und in der Küche habe ich den Kniestock etwas vorgezogen, um die Nutzbarkeit zu verbessern.

Gestalterisch liegen zwei raumhohe Stauraumzeilen an den beiden Längswänden, die zum einen die schlechter belichteten Innenbereiche der Wohnung nutzbar machen und gleichzeitig den restlichen Bereich der Wohnung von geschlossenen Stauraumlösungen freihalten. An den Küchentresen (bei mir ohne Kochstelle) schließt direkt eine Sitzbank an, die es erlaubt, den Tisch vor das Fenster zu stellen, ohne dass der Weg zu den küchenseitigen Sitzplätzen unter der Dachschräge entlangführt. Das Sofa steht wieder in der Ecke, weil ich denke, dass man dort (trotz der Tür zum Treppenhaus) den gemütlichsten und schönsten Sitzplatz hat und gleichzeit beim Betreten des Raumes auf einen gestalteten und genutzen Raumteil schaut.
Mona hat Hamburger Hütten gedankt
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Hallo Anja,

ich bin angenehm überrascht über so viele Details, die Sie beschrieben und gezeichnet haben. Ich konnte mich erst jetzt nach der Arbeit damit befassen, denn es ist voller kleinen und wichtigen Details.

Zur Küche: Ich hoffe, dass nicht die Dachsparren im Weg für ein breiteres Fenster sind, aber auf der gegenüberliegenden Seite ist das Dachflächenfenster ja auch 1,34 breit.

Für die Küche habe ich krampfhaft versucht so zu planen, dass ich nicht mit dem Rücken zum Raum stehen, dann kann man sich nicht so gut unterhalten. Aber es geht nun mal nicht alles. Die Idee mit der Sitzbank finde ich genial. Dadurch ist der Esstisch direkt vor dem Fenster, was wichtig ist, denn wir arbeiten häufig zu zweit am Esstisch.

Zum Wohnzimmer: Ich verstehe, dass wir die Dachschräge besser nutzen sollen. Nur besitze ich 2 Sessel und 2 2-Sitzer Sofas aus Leder, die ich gerne beibehalten möchte. Das bedeutet für mich, dass wir eventuell auf ein Sofa verzichten müssten. Das ist aber nicht schlimm, denn wir nutzen hauptsächlich die Sessel zum Lesen morgens und abends. Die optimale Platzierung der Sessel ist also am wichtigsten.

Zum Bad und Flur: Auch wir haben uns schon überlegt, Waschmaschine und Trockner ins Bad zu tun, aber die Tür war halt im Weg. Tja, so einfach kann die Lösung sein.

Eine wichtige Frage: Wie zieht man den Kniestock vor? Parallel zur eingezeichneten Wand und bis zur Dachschräge hochziehen oder nur parallel versetzen und dann entsteht eine kleine Ablagefläche? Heißt das in der Küche ist die Tiefe der Arbeitsplatte vor dem DF-Fenster > 60 cm?

Die Stauraumzeilen finde ich gut und wichtig. Sollte man die Schränke im Wohnbereich mit Spieltüren bestücken oder ist das zu ungemütlich? Hochglanztüren vielleicht (wegen der Lichtreflexion). Unsere anderen Möbel sind alle aus massiver Buche und die Sofa/Sessel aus hellem Leder in beige-gelb.

Liebe Anja, ganz lieben Dank für diese tolle Unterstützung. Schönen Abend!

LG, Mona
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Ich habe noch eine Anmerkung zum Masterbad. Ich bin ehrlich Wäsche-Trockne-Türme finde ich total unpraktisch. Ich stelle die Geräte gerne nebeneinander, dann darüber eine Platte zum Zusammenlegen der Wäsche und darüber noch ein Oberschrank.

In Anjas Lösung ist dies aber nicht möglich. (Daher hatten wir den Flur auserkoren als Aufstellplatz. Natürlich werden die Maschinen dann in einem Schrank verschwinden).

Anbei ein alternativer Entwurf. Kann das hinhauen? Die Dusche ist bodengleich und die Duschtüren können eingeklappt werden. Ist das machbar?

LG, Mona
ankestueber
vor 4 Jahren
Hallo Mona, das Foto ist nicht sichtbar – also zumindest ich sehe es nicht...

LG Anke
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Ja, dafür muss man es erstmal hochladen :-)

Danke für den Hinweis, Anke.
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Guten Morgen allerseits, für die Frage mit dem Bad habe ich nun einen neuen Thread aufgemacht, weil es hier nicht hinpasst.

Ich werde nun, nachdem alle Fragen, die ich noch habe, geklärt habe, mit dem Bauträger über die Öffnung des Spitzbodens sprechen. Ich berichte dann über das Ergebnis.

Gibt es irgendwelche Vorschläge, wie am besten geöffnet wird, damit noch Platz für die KWL Rohre bleiben, die ja auf dem Spitzboden verlegt werden und ja auch bis in den Wohnbereich hineinragen müssen?

Liebe morgendliche Grüße, Mona
Helvi
vor 4 Jahren
Hallo, ich würde auch zum Spitzboden öffnen. Die Höhe macht es luftig und mit Fenstern oben wird das ein tolles Raumgefühl werden. Ihr könntet euch oben ein Elektrofenster einbauen lassen. Das haben wir auch gemacht. damit kann man abends vor dem Schlafen die heiße Luft raus lassen, damit es nachts kühler ist. Das macht viel aus.

lg Helvi
Mona hat Helvi gedankt
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Hallo Helvi, danke für das Sharen deiner Erfahrungen.

Ich kann mir das auch vorstellen, ich hoffe, auch der Bauträger und mein Portemonnaie!

Hast du eine Ahnung, was solche Elektrofenster kosten? Denn ohne geht es ja eigentlich nicht.
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Update: Ein kleiner Hoffnungsschimmer, unser Bauträger hat sich gemeldet und sendet uns den Sparrenplan zu. Das zeigt doch eine gewisse Offenheit gegenüber einem offenen Spitzboden. Sobald ich den Plan habe, melde ich mich hier im Forum.

Jetzt schonmal danke an alle, die mithelfen :-)
Helvi
vor 4 Jahren
So sieht unser Elektrofenster aus
Mona hat Helvi gedankt
Helvi
vor 4 Jahren
Was die Preise betrifft, das weiß ich nicht mehr genau. Aber: Velux hat Online eine Tool. dort kann man sich ein Fenster planen und es wird immer eine Preis dazu berechnet. Das hat bei uns damals ungefähr gepasst.
Mona hat Helvi gedankt
Helvi
vor 4 Jahren
Ich hoffe, das mit den Fotos klapptnun endlich
Mona hat Helvi gedankt
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Danke, Helvi, für deine Bemühungen.

Es ist quasi ein “normales„ Dachflächenfenster, elektrisch zu bedienen und mit Regensensor.

Ich werde mal bei Velux nachschauen.

Schönen Abend!
Helvi
vor 4 Jahren
ja. genau :)Ein normales Fenster mit Elektroantrieb :)
Mona hat Helvi gedankt
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Hallo zusammen,

ich möchte euch ein Update geben. Schließlich habt ihr mich auf vieles aufmerksam gemacht, vielen Dank nochmals. Wir haben uns entschieden, einen Innenarchitekten zu beauftragen, da wir gemerkt haben, dass da doch einiges im Argen liegt und Bauträger nun mal einen anderen Blickwinkel haben als Bauherren (wieso nicht Baufrauen?).

Wir haben uns für REFUGIUM - Interior Design entschieden; Tino hatte sich zuvor schon hier auf houzz beim Thema Flurgestaltung mit einer bemerkenswerten Idee eingebracht. Wir sind sehr zufrieden mit unserer Entscheidung :-)

Küche und Wohnbereich sind nun getauscht. Diese Planung ist jetzt unser Favorit (Mit 2 Varianten: Nord- oder Südfenster im Dach) und beim Bauträger eingereicht. Wir sind gespannt, was er zurückmeldet. Liebe Grüße, bleibt gesund!
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Liebe Community, inzwischen haben wir zwei Vorschläge vom Bauherren für die Öffnung der Küche zum Spitzboden hin, können uns aber nicht entscheiden, ob Nord- oder Südfenster im Spitzboden. Dazu brauchen wir eure fachlichen Meinungen:

Wir favorisierten die Südfenster. Nachdem wir die Zeichnung aber gesehen haben, vor allem die Perspektive, kommt uns das Nordfenster praktischer vor, weil diese senkrecht über der Küche (Abzug von Essensdunst) liegen und die Öffnung nach oben einfacher sauber zu halten ist. Außerdem ist dies eine Dachgeschosswohnung und wir haben Schiss vor Hitzestau. Südfenster würden dann ja nicht nur Sonnenlicht, sondern auch Hitze reinbringen. (Fenster haben jedoch Aussenjalousien und eine Klimaanlage ist in Planung).

Der Nachteil vom Nordfenster ist, dass wir weniger Licht und wir denken auch viel weniger Sonne bekommen.

So ist die Lage. Wir können uns die Situation vor Ort nicht richtig vorstellen, da ja alles noch Planung ist und brauchen daher euren Rat, wie das Licht und die Hitze unten in der Küche ankommen, damit wir uns entscheiden können.

Im Anhang die Zeichnungen: Der Schräge Schacht ist derjenige mit den Südfenstern, der senkrechte, der mit den Nordfenstern.

Liebe Grüß, Mona
cbuescher
vor 3 Jahren
Klares Votum für Nord!

Das Südfenster werdet Ihr abunkeln müssen, sobald die Sonne draufscheint, da es sonst viel zu heiß wird.

Ein schräge Nordfenster ist perfekt, um Helligkeit in den Raum zu bringen, ohne Blendung. Nicht umsonst haben Ateliers oft grosse Fenster im Norden, oder z. B. sheddächer über grossen Hallen, auch hier sind die Fenster i. D. R. Richtung Nord.

Schöne Grüße
Mona hat cbuescher gedankt
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Hallo cbuecher, vielen Dank für deine Rückmeldung. Ich musste erstmal Sheddach googeln :-)

Deine Argumentation leuchtet mir ein.

Benötigt man für die Norddachflächenfenster dann gar keine Aussenjalousien? Ich kann mir nicht vorstellen, wie lange die Sonne selbst in einem Nord-Dachflächenfenster reinscheint. Ein bis zwei Stunden mittags?
cbuescher
vor 3 Jahren
Hallo Mona,

das hängt von der exakten Lage des Fensters ab. Nicht nur die genaue Ausrichtung, sondern auch die Neigung, und nicht zuletzt noch vom Jahreslauf. Eventuell gibt es Onlinerechner dafür. :-)

Schöne Grüße

Christiane
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Welche Fachfrau/welcher Fachmann zum Thema Licht kann zum Thema etwas beitragen?
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Zuletzt geändert: vor 3 Jahren
Kleines Update an alle, die mitgewirkt haben bzw. für Interessierte:

Wir haben uns für die Nordfenster im Spitzboden entschieden. Schlagendes Argument war, dass diese nicht verdunkelt werden müssen, sobald die Sonne scheint. Dann wäre ja wieder die Funktion der Belichtung nicht mehr gegeben.

Der Bau hat schon begonnen, geplant ist eine Rohbauabnahme Ende des Jahres. Dann werden wir die Wirkung live sehen. Ich werde dann hier ein Foto posten.

LG, Mona
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren

Auch wegen des Lichteinfalls haben wir uns für eine Hebe-Schiebefensteranlage (nennt man das so?) entschieden statt der zwei Fensterelemente; siehe Plan.

Frage: Sollten hier Fensterscheiben eingebaut werden, die noch besser die „Wärme drin lassen“. Oder lohnt es sich nicht wirklich bei dieser Fensterfläche?

Die Fenster sind in der Baubeschreibung folgendermaßen beschrieben:

Alle Fenster erhalten eine 3-fach Verglasung aus Wärmeschutzglas mit warmer Kante,

das der Wärmeschutzverordnung und dem Wärmeschutznachweis entspricht. Es werden Fenster und Fenstertüren mit grauen Kunststoff-Profilen (außen grau / innen

weiß) und mit 2 umlaufenden Gummidichtungen zwischen Rahmen- und drehbarem Teil

eingebaut. Die Fenster und Fenstertüren sind mit Metall-Verstärkungsprofilen ausgestattet. Fenster und Fenstertüren werden (sofern nicht feststehend vorgesehen) mit

verdeckt liegendem Einhand-Dreh-Kipp-Beschlag in der Qualität RC1 geliefert.
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Hallo liebe Leute der houzz-Community, der Countdown läuft, denn nächste Woche ist schon die Decke des Geschosses unter uns dran und dann wird tatsächlich unsere Wohnung gebaut. Ich kann es noch nicht wirklich fassen.
Es ist also 5 vor 12 und ich möchte nichts unversucht lassen, noch ein wenig Licht in den Wohnbereich reinzulassen,soweit es Sinn macht und die Kosten angemessen sind.
Daher meine Frage, ob es Sinn macht, ein Oberlicht (flach oder als Kuppel) auf die Gaube zu setzen? Oder reicht es jetzt mit den Fenstern im Spitzboden und dem Dachflächenfenster im Wohnzimmer? Im Anhang Zeichnungen der Gaube. Ich bin gespannt auf eure Meinung.
Liebe Grüße und schon mal Danke für eure Zeit. Mona
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Noch als Info: Der Esstisch wird auch zum Arbeiten am Wochenende genutzt, unter der Woche nur zum Abendbrot essen.
PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren
Hallo Mona,

ich hatte ganz aktuell bei einem Projekt die gleiche Entscheidung zu treffen und habe den Bauherren zu einem Dachfenster auf der Gaube geraten. Es war die beste Entscheidung, das zukünftige Badezimmer ist lichtgeflutet und die Bauherren sind extrem happy.

Hier zwei Fotos während des Aufbaus der Gaube. Mittig sieht man sehr gut das große "Loch" für das Dachfenster. Es wird 120x120cm und der Gewinn für den Raum ist unbezahlbar. Welche Fenstergröße bei Ihnen passend ist und die damit verbundenen Kosten wird Ihnen Ihr Architekt erläutern.

Denken Sie aber bitte auch gleich an die passende Beschattung, der Raum wird sich im Sommer deutlich stärker erwärmen. Das Thema Beleuchtung über dem Esstisch muss ebenfalls neu gedacht werden.
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Hallo Frau Gutberlet, das ist ein wunderbarer Zufall, dass sie eine ähnliche Entscheidung in einem Projekt zu treffen hatten. Wunderbar für mich :-).
Die Frage, die bei mir noch übrigbleibt, ist die Hitzeentwicklung. Ich stehe so gar nicht auf Hitze. Das Oberlicht wäre ist auf der Nordseite des Daches, jedoch waagerecht. Wie verhält es sich mit der Sonneneinstrahlung dort? Scheint die Sonne den lieben langen Tag rein? Dann müsste ich ja den ganzen Tag beschatten (im Sommer). Das Licht würde dann draußen bleiben bzw. der Effekt wäre dann „nur“ in der kühleren Jahreszeit da. Für den Winter wäre es bestimmt eine tolle Sache, denn das Licht von der Terrassentür wäre dann eher bescheiden.
PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren
Auch hier befindet sich die Gaube auf der Nordseite. Gerade deswegen habe ich zu dieser Lösung geraten.

Verwechseln Sie bitte nicht Lichteinfall mit Sonneneinstrahlung. In den Sommermonaten wird die Sonnenstrahlung natürlich beim höchsten Sonnenstand auch den Weg ins Innere finden. Dafür ist die Beschattung wichtig. Aber primär werden Sie vom ganzjährigen Lichteinfall profitieren.
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Alles klar. Mir fehlen einfach die Erfahrungen und das Vorstellungsvermögen zu der „Nordseite“. In unserem jetzigen Haus habe ich die Nachbarwand an der Nordseite. Dann werde ich mal vorsichtig ;-) beim Bauträger nachfragen. Ganz herzlichen Dank:-)
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Neues Update: Nun gibt es in der Planung das Flachfenster in der Gaube. Darüber freuen wir uns. Jetzt fragen wir uns aber, ob der Esstisch so noch gut steht, da das Flachfenster jetzt über „gar nichts“ ist und der Essplatz irgendwie ein bißchen daneben. Wie ist eure Meinung dazu? Sollte man den Essplatz von der Küche entfernen und unter das Flachfenster stellen? Oder ist das egal in der Wirkung? Da die Küche bald festgelegt werden muss (Anschlüsse), müssen wir uns jetzt darüber Gedanken machen. Ein Verschieben des Essplatzes würde ja ggfs. an der Kücheninsel etwas verändern. Liebe sonnige Grüße, Mona
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Hier ist das Fenster eingezeichnet
PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren
Hallo Mona,

wie schön, dass das Fenster kommt! Es könnte eine Überlegung wert sein sich von der Sitzbank zu verabschieden und der Insel 20cm mehr Tiefe zu gönnen. Der Tisch könnte mit der Stirnseite an die Insel andocken und steht somit unter einem Teil des Fensters. Der Insel zugewandte Teil bietet noch immer die Möglichkeit über dem Tisch eine Deckenlampe abpendeln zu lassen.

Sie hätten A mehr Arbeitsfläche auf der 90cm tiefen Insel, B ist der linke rückwärtige Teil der Insel nun frei für weiteren Stauraum, da der Tisch seitlich verschoben ist und C wird der Laufweg zwischen Frühstückstresen und Tisch verbreitert.

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Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Hallo Frau Gutberlet, vielen Dank für den Vorschlag. Das müssen wir uns durch den Kopf gehen lassen. Auf die Bank können wir problemlos verzichten, aber wir wollten aufs Fenster schauen, weil dort der schöne Ausblick ist. Am Wochenende sitzen wir ja fast den ganzen Tag dort.
PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren
Und wieso schauen Sie so nicht aus dem Fenster? Das verstehe ich nicht ganz, denn wo schaut denn derjenige hin, der gegenüber der Sitzbank sitzt?...
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Gegenüber der Sitzbank schaut man auf die Küche und Wohnzimmerwand. Nur wenn man auf der Bank sitzt, guckt man aus dem Fenster. Die anderen 3 Seiten sind ja fensterlos.
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Ich habe das mit meinem Mann besprochen und wir sind zu dem Schluss gekommen, dass uns der Ausblick sehr wichtig ist. Also kommt der Vorschlag von Findhus nicht in Frage. Wir haben ausprobiert, einfach den Tisch vors Fenster (festes Element) zu stellen. Zwischen Fenster und Tisch eine Bank und zwei Stühle vor dem Tisch, auf denen wir regelmäßig sitzen. Die Kücheninsel wird dann 90 cm tief. Oder sieht das verloren aus, weil nicht in Kontakt mit der Küche?
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
In Grau der Tisch mit Bank und Stühle
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Guten Morgen, ich sehe jetzt, dass für eine Inselvertiefung und die Veränderung des Tischplatzes einfach kein Platz ist. Der Raum ist zu schmal.
Eine weitere Idee wäre, die Insel zu vertiefen OHNE den Tischplatz zu verändern. Vorteile: Der Esstisch bekommt mehr Licht von oben, größere Arbeitsfläche und in die Insel passt von den Seiten (Breite 30 cm) Bücherregale für unsere Bürounterlagen. Nachteil: In der Mitte der Insel wird im Schrankraum Platz verschwendet. Vielleicht wird es auch zu eng und unvorteilhaft? Was meint ihr? Anbei die Skizzierung der tieferen Insel mit dem Essplatz.
PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren
Sie beißen sich ganz schön an diesem Detail die Zähne aus und merken vielleicht dadurch selber, dass es noch nicht wirklich rund ist...

Wenn dies mein Penthouse wäre würde ich auf einen runden Tisch gehen, der bei Bedarf vergrößert werden kann. Dann kann man sich die Stühle so hinrücken wie man möchte, der Bereich sieht luftiger und im wahrsten Sinne des Wortes runder aus. Obendrein bliebe mehr Platz für die Inseltiefe mit rückseitiger Nutzung. Durch die runde Form des Tisches konkurriert er weder mit dem Dachfenster oder der Insel. Eine Tolomeo Decentrata Suspension gibt über dem Tisch flexibles Licht.

Houzz Beratungen III · Mehr Info
Mona hat FINDHUS gedankt
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Hallo Frau Gutberlet, tatsächlich bin ich nicht zufrieden (gewesen), weil ich denke, dass die Position Fenster/Tisch nicht stimmig war. So, wie Sie es jetzt vorschlagen (abgesehen von „Penthouse“: Ich musste lachen), löst es das Problem. Auch die Lampe gefällt uns. Wir müssten uns nur von unserem Esstisch trennen.
Vielen Dank für die geduldige Beratung, die Ideen und die dazugehörigen Zeichnungen. Wir waren jetzt schon bei IKEA, bei Reform und in den nächsten drei Wochen haben wir Termine in kleinen inhabergeführten Küchenstudios. Dann kommen die Vorschläge auf den Tisch.
Übrigens waren wir sowohl von IKEA als auch von Reform nicht begeistert (wenig Beratung/Service).

Einen wunderschönen Sonntag :-)
Mona
PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren
Sehr gerne geschehen. Viel Erfolg bei weiteren Planungen :-)
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Hallo liebe mithelfende und mitlesende Houzzler,

jetzt kann man schon ein bisschen was von den Dachöffnungen sehen. Es ist auch superhell da oben und trotz Nordausrichtung gibt es Sonne auf der Terrasse. Nur unsere eigene Gaube wirft Schatten.

Ich möchte euch an der Entwicklung teilhaben lassen.

Voila:

Vielen Dank an diejenigen, die sich mitbeteiligt haben und angeregt haben, das Dach zu öffnen, wo möglich. Wir sind mit dem Ergebniss sehr zufrieden :-)

Liebe Grüße, Mona
Helvi
vor 2 Jahren
Hallo Mona, das sieht schon sehr viel versprechend aus! Ich bin gespannt, wie es weitergeht. ;) LG Helvi
Mona
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Um meine eigene Frage im Titel zu beantworten: Ja, es ist ausreichend Licht! Und wie.

Dank eurer tollen Tipps und Warnungen.

Alle, die den Wohnraum betreten sind begeistert. Inklusive der Bauträger selbst.

Aber wir mussten ca. 20.000 Euro mehr zahlen, damit es so wird, wie es ist.

Es hat sich allemal gelohnt!

Als Dank ein paar Bilder :-)

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