Neue Treppe im Altbau für Mehrfamilienhaus

vor 3 Jahren

Hallo liebe Community,

ich folge hier schon sehr lange den Beiträgen und habe schon viele Anregungen mitnehmen können, daher erst einmal danke an dieser Stelle :)

Heute komme ich zum ersten Mal mit einem eigenen Anliegen und hoffe, es gibt den ein oder anderen, der eine Idee hat oder mir einen Tipp geben kann wonach ich schauen kann.

Wir renovieren gerade einen Altbau in MV, das alte Haus der inzwischen leider verstorbenen Großmutter. Wir selber wohnen in Bayern, das erschwert die Sache etwas, zumal wir im Moment dank Corona schwer hoch fahren können. Es sollen 2 Mietwohnungen entstehen und oben unterm Dach eine Ferienwohnung für uns. Da die alte Treppe sehr schmal und sehr schief und vom Grundriss her sehr unpassend platziert war, haben wir uns dazu entschlossen eine neue Treppe einzubauen. Nun wurde im letzten Baustellengespräch folgendes besprochen:

"Aus brandschutztechnischen Gründen muss die Treppe starke Wangen und Trittstufen erhalten. Der Einbau mit eingestemmten Stufen ( Vorschrift) gestaltet sich aufgrund der engen Verhältnisse schwierig.
Es wird geprüft ob mit Stahlwangen Platz gespart werden kann.
Die Podeste und Trittstufen könnten weiterhin in Holz ausgeführt werden."

Als Beispiel kam das angehängte Bild mit.

Ehrlich gesagt finde ich das Beispiel nun nicht sooo schön und ich würde mir gerne noch ein paar Anregungen holen, unabhängig von der Idee der Architektin und der ausführenden Firmen.

Hat hier jemand schon einmal ähnliches gehabt und kann mir Ideen geben? Wie gesagt scheint sowohl der Brandschutz, als auch die Enge des Hauses das Hauptproblem zu sein und es soll auch kein Vermögen kosten.

Danke schon mal für Tipps und Ideen,

liebe Grüße,

Julia

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Kommentare (3)

PRO
lightYOUrooms
vor 3 Jahren
Moin, ich denke in der Ausführung lässt sich noch spielen. Einiges evtl. auch aufhübschen und durch eine Wandfarbe oder Licht verschönern. Eine schönere Brüstung würde schon den Anfang machen ;) Anbei einige Inspiration. Viele liebe Grüße
Froilein Froh hat lightYOUrooms gedankt
PRO
hokon
vor 3 Jahren
Zuletzt geändert: vor 3 Jahren
Hallo Froilein Froh.

erst mal das Rechtliche :

ja, Sie müssen in einem Mehrfamilienhaus mit mehr als zwei Einheiten den Brandschutz einhalten.

Sind es denn offiziell laut Bauamt drei Einheiten, wird es jetzt offiziell auf drei Einheiten erweitert, oder bleiben es rechtlich zwei Einheiten und Sie bauen einfach nur den Dachboden aus?

Die Treppe auf Ihren Bildern hält den Brandschutz garantiert nicht ein.

Die Stahlwangen sind nicht alles, die Stufen spielen auch eine Rolle und auf den Bildern sind die Stufen viel zu dünn.

Die Brandschutzklasse kann man über eine Zulassung, oder über eine Statik nachweisen.

Grundsätzlich ist das ganz einfach :

Für solche Treppenhäuser gilt F30.

Das heißt nach 30 Minuten Abbrand muss die Stufe noch tragen können.

Die nötige Reststärke ist bei einer gestemmten Treppe mit bauaufsichtlicher Zulassung min. 38mm

Die Stufen auf dem Bild sind aus Buche. Buche hat eine Abbrandrate von 0.7mm je Minute.

Bei einer offenen Treppe wie auf den Bildern kann die Stufe von beiden Seiten befeuert und abgebrannt werden, daher muss der Abbrand auch auf beiden Seiten dazu addiert werden.

Stufen Stärke = nötige Reststärke + Branddauer x Abbrandrate x Anzahl der befeuerten Seiten.

Natürlich akzeptiert das Bauamt keine solche einfache Rechnung, sonder das muss vom Statiker in schön mit vielen Blättern gemacht werden, aber zur Veranschaulichung reicht es ;-)

38mm + 30 x 0.7 x 2 = 80mm

Die Stufen aus Buche müssen also bei einer offenen Treppe mindesten 80mm Stark sein.

80mm sind die Stufen auf dem Bild niemals stark !!!

Aus einem ähnlichen, kürzlich fertiggestelltem Projekt aus Eiche (besserer Abbrandrate als Buche) kann ich Ihnen sagen, dass bei einer Eingestemmten Treppe (wenn Ihr Flur breiter als 2160mm ist passt bei Ihnen eine eingestemmte Treppe) :

Die Stufen und die Wangen 55mm und die Setzstufen 30mm stark sein müssen, desweiteren muss die Unterseite der Treppe vollständig mit Brandschutzplatten verkleidet werden.

Das ist alles kein Hexenwerk und nicht kompliziert.

Es ist wegen der Statik, der höheren Materialstärken und der unterseitigen Verkleidung um einiges teuere als eine "normale" Treppe.

Viele Grüße Jörn Brenscheidt von hokon
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Froilein Froh
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Hallo Herr Brenscheidt,

vielen Dank für die ausführliche Antwort. Das Haus hatte vorher zwei Einheiten, jetzt wird das Dach mit ausgebaut, so dass es am Ende drei Einheiten werden. Daher benötigen wir tatsächlich eine F30 Treppe.

Das Bild war nur ein Beispielbild der Architektin, die Treppe sieht generell nicht nach F30 aus wie ich finde. Wie breit das Treppenhaus genau ist muss ich nochmal nachschauen. Aber Ihre Berechnung hilft mir auf jeden Fall schon mal, vielen Dank.

Viele Grüße, Julia Hermeling

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