Bauplan abgelehnt-neue Raumaufteilung notwendig!
Hallo liebe Houzz- Community,
Wir möchten unser EFH zu einem MFH umbauen. Ziel ist es, dass drei Generationen am Ende unter einem Dach leben.
Nun haben wir den eingereichten Bauplan nicht genehmigt bekommen und müssen den Kniestock ganz runtersetzen. Somit haben wir im DG nur noch Dachschrägen, was auch die Raumgrößen beeinflusst.
Aufgrund dessen würden wir die Raumaufteilung gern neu vornehmen, sind aber durch den bisherigen Plan so voreingenommen/eingeschränkt/beeinflusst, dass uns keine sinnvollen, cleveren Lösungen in den Kopf kommen. Wir hoffen an dieser Stelle auf eure Kreativität und Hilfe!
Im DG soll später mal das Elternschlafzimmer inkl. Ankleide, zwei Kinderzimmer und ein Badezimmer für alle (wenn möglich, gern mit einer kleinen Sauna) unterkommen.
Die Himmelsrichtungen sind eingezeichnet, der Garten ist in Richtung Nord-Osten/Süden.
Die einzigen fixen Punkte, die man nicht ändern kann ist das Treppenhaus, die beiden Schornsteine und die Wasseranschlüsse. An diesen Punkten muss man sich orientieren.
Vielen Dank für eure Unterstützung und Hilfe!
Lg Flo
Kommentare (33)
PROambros + partner
vor 3 JahrenZuletzt geändert: vor 3 Jahren
Flo
vor 3 JahrenÄhnliche Diskussionen
Dehnungsfuge überfliesen
Kommentare (26)@Raumagentur ArteFakt @BS Vielen Dank für die Erläuterung, insbesondere an BS. In der Praxis wird auch in der IT nicht nur die reine Beratung, sondern auch echtes doing als T+M (Dienstvertrag) vereinbart. Dabei wird auch durchaus "handfest" gearbeitet, z.B. ein Server-System installiert - per Definition wie gesagt nicht als Werk, sondern der AG führt dem DL quasi die Hände. Aber in der Tat - BS hat die Problematik angeschnitten - die Grenzen zum Werk sind da sehr schmal. Und im Vertrauen wird auch tatsächlich so einiges als T+M abgerechnet, was eigentlich eigentlich dem Inhalt nach ein Werkvertrag hätte sein müssen. Und richtig, wichtig ist was tatsächlich getan wurde, nicht wie der Vertrag genannt wird. Mein Gedanke war (um mal bei dem Beispiel in diesem Thread zu bleiben) einen Fliesenleger auf Basis T+M zu beauftragen - "Verlegen von Fliesen nach (Zeit)aufwand)". Material wird gestellt, der AG sagt wo und wie genau verlegt werden soll. Am Ende werden dann Stunden abgerechnet. Der Fliesenleger ist hier nur "ausführende Hand", der AG trägt die Verantwortung. So wie ich das verstehe wäre dies im Handwerk trotzdem nicht möglich, korrekt?...mehrKamin/Ofen im Wohnbereich zum Entspannen und Wohlfühlen
Kommentare (46)Hallo frokzee, eigentlich sollte doch der Architekt/ die Architektin oder der Rohbauer die Frage nach dem verbauten Kamin auch beantworten können. Aber natürlich ist auch der Kamin-Hersteller ein möglicher Adressat. Interessant zu diesem Thema finde ich auch einen Beitrag zum Thema LAS-Schornsteine (Luft-Abgas-System) bei Wikipedia, den ich eben gefunden und Dir mal hier verlinkt habe. Hier empfehle ich speziell den Punkt Vor-u. Nachteile des Systems. Stutzig machen mich nach wie vor die etwas widersprüchlichen Beschreibungen im Angebot: "Verbrennungsluftzuführung über LAS - Schornstein und Anschluss an den Kamineinsatz" und dann aber "Zuluftgitter weiss im Sockelbereich". Die gemauerten Speichernachheizzüge aus Schamott und auch der, aus Schamottsteinen gemauerte Ofenkörper hören sich gut an und sprechen für entsprechend Speicher-Masse. Bei der Türe würde ich (schon aus rein pragmatischen Gründen) auch eher zu einer konventionellen Tür tendieren, da die m.E. einfacher einstellbar ist, falls z.B. mal etwas klemmt oder schwergängig ist. Du kannst mir das Angebot natürlich gerne über die Email-Funktion in meinen Profil zusenden, aber zu dem Spartherm-Einsatz kann ich leider nicht wirklich etwas Erhellendes sagen, da ich diese Einsätze nicht im Detail kenne. Ich habe mir jetzt nur mal auf die Schnelle den Produktvergleich Spartherm angeschaut und hoffe, dass der Link funktioniert, da ich das Pdf mit dem Ergebnnis hier nicht anhängen kann. Ich habe den Mini 2L mit dem Varia 2L verglichen. (Zur Not einfach nochmal selbst eingeben.) Jedenfalls wird lt. diesem Vergleich nur beim Varia 2L RLU (Raumluftunabhängigkeit) optional angeboten und ein Anschluss an ein Luft-Abgas-System ist bei beiden Modellen - so wie ich den Vergleich verstehe- gar nicht vorgesehen !?! Da hätte ich persönlich Klärungsbedarf mit dem Ofenbauer oder mit Spartherm selbst. Langer Vorrede kurzes Fazit: Ich würde mit meinem Architekten/ Rohbauer zunächst zweifelsfrei klären, was für einen Kamin ich im Haus habe und dann die aufgekommenen Fragen mit dem anbietenden Ofenbauer besprechen. Ungeachet dessen würde ich mich auch nochmal mit einem der von Spartherm empfohlenen Händler zusammensetzen und mir ein zweites Angebot und einen weiteren Eindruck einholen. Viele Grüße & gute Nacht!...mehrRatlos in Rüsselsheim: Idee für Schlaf-Bad-Ankleidezimmer gesucht
Kommentare (72)Wie schön, dass sich die allererste Idee das Bad ins Zentrum zu stellen so manifestiert hat und ich Sie nicht überredet sondern überzeugt habe. Darüber freue mich mich sehr, ganz egal ob mit oder ohne Schiebetüren wird es ein schöner Grundriss. Die Verkehrsfläche auf das absolute Minimum zurückzuschrauben wäre m.M. nach aber nicht optimal. Hier würde ich bei Ihrem Architekten nochmals nachhaken. Den Einwand mit den zusätzlichen Türen kann ich dagegen nachvollziehen. Was-wie-wo Ihre Prioritäten sind und welche Optionen Sie sich offen halten möchten kann ich nicht beurteilen. Aber ich bin zuversichtlich, dass Sie die richtigen Entscheidungen treffen werden nachdem durch diesen Thread der verfahrene Knoten bei Ihnen geplatzt ist. Schön, dass wir Ihnen helfen konnten. Zu den Fragen der Beleuchtung wird sich sicher noch ein Beleuchtungsspezialist finden, der Ihnen sagen kann ob diese sehr symmetrische Anordnung mit den Abständen zu den Wänden sinnvoll ist. Ich hätte sie, falls es mein Bad wäre, anders angeordnet. Auch ein klassisch angeordnetes Bad kann mit den entsprechenden Ideen und Objekten sehr stylisch und modern aussehen. Man muss nur wissen was man beachten sollte oder jemanden fragen, der sich auskennt. Falls Sie also weiterhin Interesse an meinem Input haben sollten...der Kontaktbutton in meinem Profil ist 24/7 aktiv ;-) Ihnen ein schönes Wochenende, Sigrid Gutberlet P.s Vielen Dank für diese ganz besonders euphorische und schöne Bewertung in meinem Profil :-))...mehrKreative Ideen für Raumaufteilung im Obergeschoss gesucht :-)
Kommentare (35)Moin Frau Redeker ( @Architekturbüro Hamburger Hütten), vielen Dank für Ihren Kommentar und die vielen Hinweise. wir haben in den letzten Tagen intensiv mit dem Baunternehmen diskutiert, wie wir diese Raumsituation im West-OG wieder entschärfen können. Letztendlich haben wir gemeinsam mit dem Sanitärgewerk eine Lösung gefunden, die zwar eher pragmatisch, als optisch einwandfrei gesehen wird, aber wir sparen damit kostenintensiven Wohnraum, den wir nüchtern betrachtet nicht unbedingt benötigen. Gegenüber dem Grundriss des Bauuntnehmens springt die Westwand im OG wieder um einen Meter zurück, wie ursprünglich vorgesehen. Der Planer hatte eine Überlappung vom OG zum Gästezimmer vorgeschlagen, um die Lüftungsschächte von der Decke in den Gästeraum einzulassen. Selbes Bild auch beim Kinderzimmer im Süd-OG, dass mit dem Wohnzimmer überlappen sollte und daher auch um 30cm verlängert wurde. Nun werden die Zuluftleitungen im Estrich EG verlegt und steigen in 20x20cm Säulen in den hinteren Ecken im Gästezimmer und Wohnzimmer nach oben. Optisch im ersten Moment nicht das aller schönste, aber wir müssen leider auf das Kleingeld achten, ansonsten hätten wir den Traum von Ihrem L nicht umsetzen können. Letztendlich ist das auch der Grund für die Änderungen im Dielenbereich. Der jetzige OG Grundriss ist sehr "platzsparend" und das Drehen der Treppe hätte wieder mehr Wohnraumfläche und damit Geld gekostet, das wir nun lieber in die West-Dachterrasse und die Veranda stecken möchten. Diese beiden Punkte sind uns dann wichtiger und werden auch eine Menge Geld in Anspruch nehmen. Besonders, da die Rohstoffpreise derzeit ansteigen und uns auch das nicht unbedingt in die Karten spielt :-/ Über ein zusätzliches Fenster unter der Treppe können wir tatsächlich noch einmal nachdenken. Einen Einbauschrank kann ich mir dort auch gut vorstellen, jedoch würde ich den dann später bei Bedarf in Eigenleistung nachziehen. Erstmal einziehen, auf sich wirken lassen und ein bisschen Optimierungs-Potential würde ich dann den eigenen linken Händen noch übrig lassen ;-) Zur Tür im Gästezimmer. Die wird tatsächlich entgegen der Grundrissplanung noch auf eine Linie mit der Eingangstür gebracht, auch weil wir dort an der Westwand noch eine Aussentreppe vorsehen möchten, um die Dachterrasse auch von der Veranda aus für die späten abendlichen Sonnenstrahlen leicht erreichen zu können. Unser Wohnzimmer wird von dem Nutzen als Wohnzimmerkino maßgeblich beeinflusst. Leinwand, Beamer und Sofa geben die Möblierung klar vor und eine weitere Tür, die wir nie öffnen würden, erschien uns dort einfach fehl am Platz. Ich werde aber noch einmal nach einem Preisunterschied fragen, da die äußere Optik durchaus davon profitieren würde. Da bin ich vollkommen bei Ihnen! Ich hoffe ich konnte einigermaßen erklären, warum das Haus und Ihr Konzept sich so entwickelt hat und bin nach wie vor sehr sehr froh darüber, dass wir dieses in unserer Straße sicher einzigartige und schöne Gebäude im Rahmen unserer Möglichkeiten realisieren können. Anbei noch einmal unsere Entwürfe mit Möblierung und kleinen Anpassungen nach Ihren Hinweisen. Der Bauplaner überarbeitet derzeit die letzten Änderungen. Viele Grüße von der Küste!...mehr- PRO
ambros + partner
vor 3 Jahren Flo
vor 3 Jahren
PRORaumagentur ArteFakt
vor 3 JahrenZuletzt geändert: vor 3 JahrenEs hat seinen Grund, warum die Landesbauordnungen sagen, daß für dauerhafte Aufenthaltsräume eine Höhe von 230 cm gegeben sein sollte. Es macht keinen Spaß, wenn man vor jedem Balken den Bückling macht, weil er auf unter 2m Kopfhöhe ist.
Ist das Dach im Bestand oder wird es neu gebaut? (--> Dachneigung ändern?)
Um mehr begehbare Fläche zu erhalten könnte man auch über eine großzügige Dachfenster-Landschaft nachdenken. Aufgekeilte Dachfenster sind keine Gauben...
Grundsätzlich aber haben wir nur ca. 3,3 x 14,5 m 2m hohen begehbaren Raum, von Bereichen flankiert, in denen man weder laufen kann.
Also 18 qm für 4 Zimmer (3 Schlafzimmer + Ankleide) + Bad mit Sauna + ein wenig Treppenraum und die Erschließung. So viel Kreativität bringen selbst die smartesten Kleinsthäuser nicht mit.
Beispiel eines dachgaubenähnlichen Dachfensters
PROFINDHUS
vor 3 JahrenHallo Herr Ganzer, ich finde Ihre Überlegungen grundsätzlich gut, stehe aber auf dem Schlauch zu der Angabe von 18qm. Habe ich was übersehen oder nicht verstanden? Es sind doch in etwa 400x1470cm (abzüglich Treppe) die (mit 200cm Wohnraumhöhe) für eine Verteilung der Räume zur Verfügung stehen. Ich komme auf ca. 58qm (zuzüglich der hälftig einzurechnenden qm im Bereich 100-200cm), von denen dann wiederum Treppe und Wände abzuziehen sind.
Aber auch ich hätte massive Bedenken wegen der Raumhöhe, die durch die Balken bestimmt wird. Ein anders konstruierter offener Dachstuhl könnte vielleicht ein wenig Abhilfe schaffen.
Villa Norderney in Zusammenarbeit mit der Raumfabrik Norderney · Mehr InfoFlo
vor 3 JahrenFlo
vor 3 Jahren- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 3 Jahren Flo
vor 3 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren Flo
vor 3 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren Flo
vor 3 Jahren
PROHamburger Hütten
vor 3 JahrenFlo
vor 3 JahrenFlo
vor 3 JahrenFlo
vor 3 JahrenOder diese Aufteilung!
Das sind so die beiden Ideen, die wir im Kopf haben..und darüber hinaus fällt uns leider nichts mehr ein. Da sind wir irgendwie schon zu festgefahren gedanklich..Ich hoffe ihr könnt meine Zeichnung, Schrift,... erkennen!
- PRO
Hamburger Hütten
vor 3 JahrenZuletzt geändert: vor 3 JahrenHier noch eine weitere Variation, inspiriert von Daniel Ks Variante 2.
Leider liegt eines der Kinderzimmer dabei ausschließlich nach Osten. Dank der flachen Dachneigung wird aber trotzdem viel Licht durch die Dachflächenfenster fallen.
Das Betthaupt im Elternschlafzimmer stelle ich mir als halbhohe Kommode vor, alternativ wäre bei einem um 180° gedrehten Bett an dessen Fußende eine Sitzbank mit Stauraum denkbar. Genauso wäre es möglich, die gesamte südwestliche Ecke als begehbaren Kleiderschrank zu nutzen - dann mit einem zusätzlichen Dachflächenfenster und weniger hohen Schränken.
Flo
vor 3 Jahren
PROMix Match Home
vor 3 JahrenZuletzt geändert: vor 3 JahrenHallo Flo,
Ich haben Ihnen einen weiteren Denkanstoß vorbereite.
Ich habe versucht in meiner Planung Ihren „großen“ Wunsch nach einem Master Bedroom mit Sauna nachzugehen. Der Platz im Flur ist eigentlich den schönsten um größeren Objekten wie Schränke zu platzieren. Deswegen wäre es Schade, gerade bei Dachschräge, es nicht mehr zu nützen. Die Kinder bekommen auch dafür einen extra Bad, und somit haben sie zwei unterschiedlichen Bereichen: Eltern, Kinder… Die Bewegung findet in den Bereichen mit höchster Raumhöhe statt. Außer vor dem Bett! Aber wenn sie nicht 2m Groß sind sollte es in Ordnung sein. Man kann mit einem Bett ohne Kopfteil ein paar Zentimeter gewinnen.
Bei der Sauna ist auch nicht viel Raumhöhe vorhanden, aber da man eher Sitz oder Liegt als Steht, ist es denke ich mal auch OK :)
Das Design dient nur als Beispiel und kann natürlich an Ihre Vorliebe Angepasst werden :)
LG
Marjorie
https://www.houzz.de/hznb/projekte/schlafbereich-dachschraege-pj-vj~6582915
Flo
vor 3 Jahren- PRO
Mix Match Home
vor 3 JahrenZuletzt geändert: vor 3 JahrenHallo Flo,
Gern geschehen :)
Bezüglich deiner Nachricht und die Frage ob man meiner Planung auch mit Bad auf der anderen Seite gehen würde, hier ist einen weiteren Vorschlag…
Einziges Manko wäre der kleinere Schrank in einem von den Kinderzimmer :(
LG
Marjorie
Flo
vor 3 JahrenFlo
vor 2 JahrenWir kommen dem Ziel schon etwas näher, eure ganzen Gedanken, Vorschläge und Inspirationen waren dabei sehr hilfreich! Das Bad soll aus den beiden linken Zimmern im Plan unten (6,2&13,2qm) gestaltet werden. Jetzt sind wir am Überlegen, wie wir das Bad selber einteilen, mit Sauna, begehbarer Dusche, Badewanne und Co!
Vielleicht sind noch ein paar von euch bereit uns auch hierbei unter die Arme zu greifen und uns mit frischen Ideen, etc. zu unterstützen.Die beiden Türen fallen natürlich weg, ebenso die Trennwand zwischen den Räumen und es wird eine neue Tür an beliebiger Stelle gesetzt. Die gestrichelte Linie rechts und links neben den beiden 2m-Linien stellt jeweils den Verlauf der Pfetten dar.
Der Flur bleibt so bestehen/muss so bestehen bleiben.
Flo
vor 2 Jahren
ankestueber
vor 2 JahrenFlo
vor 2 Jahrenankestueber
vor 2 Jahren
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Hamburger Hütten