skip to main content

Kleine Wohnung, kleines Haus Wohnzimmer Hausbau

kleines neues Reihenhaus mit kleinem alten Architekten- Wohnküche

vor 2 Jahren

zuletzt bearbeitet:vor 2 Jahren

Liebe Community, liebe Experten, Kreative und Hilfsbereite!

Nach 5 Jahren Suche erhalten wir gerade die Möglichkeit des Neubaus eines Reihenendhaus an ein bestehendes Reihenhaus. 130m², stadtnah, massiv- und durch den Anbau an die bestehende Hausreihe müssen wir uns an die Größe und Grundrissbedingungen dieser Häuser anpassen (siehe Foto). Leider ist unser Architekt 70Jahre und arbeitet gefühlt noch nach Ideen und Umsetzung in dieser Zeit. Doch mir fehlt die Kreativität, die Modernität, die Anpassung an unsere Bedürfnisse und die Planung von "Wohlfühlplätzen". Und würde mich daher rießig freuen über eure Ideen!

Wir sind zu dritt- ich, mein Mann und unser quirliger 2 jähriger Sohn.

Mir wirkt unser Wohnküchenbereich sehr kompakt und irgendwie nicht kreativ genug , ideal genutzt.

Wir brauchen eine Küche, in der wir auch zu zweit kochen können, und im Idealfall ein Flügelkühlschrank (Traum meines Mannes) reinpasst. Bisher geht das nicht. Die 3 "Frühstücks"plätze an der Küchenleiste brauchen wir nicht. Stattdessen soll ein Essbereich für einen Esstisch mit bis zu 2,20m geplant werden mit Aussicht nach draußen.

-->Allerdings- lieber mit deckenhoher/bodentiefer Verglasung oder 2x1m Fenstern? Oder bereiter? Zu beachten wäre hier, dass der Blick nicht zu sehr auf die außenstehende Garage gelenkt wird.

Der Wohnbereich sollte etwas separat sein (so gut dass bei dieser Größe geht), daher ist die Fernsehwand an der Zwischenwand zur Treppe geplant und nicht an der gegenüberliegenden Wand zur Couch. Somit erhoffe ich mir ein wenig Raum für eine Spielecke fürs Kind (nicht eingezeichnet) und ein Sideboard.- oder vielleicht doch noch ein Fenster zur Seite über dem Sideboard? (jedoch ist der Blick hier durch eine nahestehende Ecke sehr begrenzt).

Doch irgendwie fehlt mir hier die Wohlfühlplatz von dem man vom Sofa (oder Sitznische) aus nach draußen gucken kann, um die Seele baumeln zu lassen. Wo Licht und Raum einfach passen. Und mir fehlt dann generelle der Blick vom Sofa nach draußen. Anderseits war eine weitere dee die Installation eines Wasserdampf-Kamins in der Zwischenwand zur Treppe...dann wäre der Sofaplatz so i.O.

Zu guter Letzt habe ich die Idee einer breiten Glas/Fensterfront (Schiebe-/Hebetür??) zur Terrasse, die nach Süden gerichtet ist, gerne 4m breit. Mein Mann ist eher dagegen und meint 2 breite Fenster, gesamt 3m, mit links und rechts von noch Platz für Möbel oder Rückzug sei besser- auch fürs die Einschränkung des hellen und heißen Sonnenscheins. Von mir aus könnten hier wieder bodentiefe/deckenhohe Fenster/ Türen oder sogar Verglasung mit einer Tür hin.

Ich brauche Licht. ich brauche den Blick nach draußen- ein bisschen Freiheit und Freigeist in der Stadt.

Hervorgehobene Antwort

PRO

Raumagentur ArteFakt

vor 2 Jahren

Zuletzt geändert: vor 2 Jahren

Mitunter verselbstständigen sich unsere Gedanken, und am Ende wollen wir alles gleichzeitig erfüllt sehen. Wird denn wirklich eine ruhige Runde im Wohnnraum sitzen währennd in der Küche eine Party steigt? Wird es oben wirklich zu laut, wo doch oben ein Vorflur und Türen zu den Räume vorhanden sind? Wenn eine Tür oben offen steht, ist es doch gleichbedeutend mit dem aktuellen Wunsch des Zimmerbewohners, eben nicht ausgeschlossen zu sein, weshab gerade dann ein paar akustische Lebenszeichen von unten eher gewünscht sind. Umgekehrt schliesse ich doch die Tür, um meinen Rückzugswillen zu unterstreichen.

Wäre nicht ein zusätzlicher Schallex in den Zimmertüren oben zielführender als ein Abriegeln der Etage?

In Ihren Entwürfen sind derzeit auch Wünsche berücksichtigt, die sich gemeinsam im Raum widersprechen. So werden entweder der Tisch oder der Tresen nie genutzt werden, weil beides einfach zu dicht zusammenliegt. Die Wetten stehen 5:1, daß der Tisch nur aus "Pflichgefühl" genutzt wird, denn dort zu sitzen bedeutet, immer gegen die Sitzfläche eines Stuhles zu schauen und den dahinterliegenden, dunklen Fußraum unter der Arbeitsplatte, die sich zudem wie eine (f)liegende Klinge genau auf meiner Kopfhöhe befindet und sich bedrohlich gegen mich wendet.

Hier erachte ich zB. eine wohnlich ausgeildete Kochinsel zur Essbereichsseite zielführender für den Wunsch nach Kommunikation und Weite als die Kombination beider Wünsche im dafür ungeeigneten Raum.

Fehlender Raum kann auch mal ganz anders kompensiert werden. Wo brauche ich wofür welchen Raum? Wo brauche ich eine Unterbrechung der Sichtachse und wo soll eben diese Sichtachse erhalten bleiben? Alles auf einem Blick ist sehr schnell endlich. Es braucht für mehr Vielfalt und Weite auch mal nicht einsehbare Bereiche. Letztlich ist der Grundriss die wichtige Basis zur Aufteilung der Funktionsereiche und den Raumeindruck von Weite und Geborgenheit gleichermaßen.

Und auch bei den Fenstern kann ich nur sagen: es muss auch zum Gebäude passen. Es nützt nichts, wenn Sie nur Ihre Wünsche sprechen lassen, ohne die Sprache des Hauses zu berücksichtigen. Dieser Dialog zwischen gebauter Architektur und Lebenswünschen ist wichtig für ein harmonisches Zusammenspiel. Andernfalls werden Sie immer die Diskrepanz spüren.

Dennoch gibt es in viele Richtungen die richtigen Lösungen. Ein Panoramefenster, gern Rahmenlos öffnet den Raum nach draussen. Das damit verbundene Gefühl ist am hellen Sommertag zum Familienessen sicherlich toll, aber beim Lesen auf dem Sofa am Herbstabennd eher zu wenig geschützt.

Der Windfang bei Ihnen hat derzeit 2 Aufgaben. Zum einen ist es die Schleuse zwischen innen und außen inkl. der offenen Garderobe, zum anderen erreichen Sie über die Schleuse aber auch das Haupt-WC, das sie sehr häufig nutzen. Und jedes Mal wenn sie es nutzen, sagt Ihnen derzeit das Haus: "Schuhe und Jacke an und dann raus". Jedesmal verlassen Sie Ihr Zuhause, um hinter dem zugigen Windfang das WC aufzusuchen.

Wenn Sie schon alles umkrempeln, würde ich hier im Eingangsbereich als erstes beginnen und zunächst alle Einbauen auf dem Papier entfernen und in einem leeren Grundriss neu anfangen. Vielleicht eine Umläuferfunktion andenken, die mehrere Zugänge und spannende Sichtachsen erlaubt, so daß man vom jeweiligen Standort aus die anderen Funktionsbereiche auf der Fläche (Wohne / Essen / Küche / Flur) nicht sofort erfassen kann.

In dieser Umbauplanung eines schmalen Reihenendhauses mit Anbauten zB. steht mitten im Zentrum ein Block, der den Kamin, Küchenhochschränke, Heizung und Garderobe aufnimmt. Wertvoller Raum, der aufgrund der offenen Wohnweise sonst nicht zu finden war.

Da Sie derzeit zu viele offene Fragen haben, rate ich dazu, die Energie nicht weiter in Details zu stecken, sondern zunächst die Infrastruktur, das Große Ganze anzuschauen, und die Beziehungen der einzelnen Bereiche zu untersuchen. Nehem Sie den Grundriss am esten in 1:20 und entfernen alle Wände, die Sie theoretisch entfernen KÖNNTEN und entwickelnn Sie den Grundriss.

Ein Arbeitsmodell dazu ist auch durchaus hilfreich, um die Wirkung des Raumes (Blickbeziehungen, Größenwirkungen, Zusammenhänge und Rückzugsbereiche) zu erfassen.

Das führt dann unweigerlich zum zweiten großen Punkt: die Fenster. Welche Art von Öffnung passt dann gleichermaßen zur Architektur und zu Ihrem Lebensgefühl?

Wenn diese Fragen beantwortet sind, wird sich alles andere viel besser dort einfügen, und es sind lediglich kleine Korrekturen noch notwendig, um ein perfektes Miteinander zu schaffen.

Planung ist keine Anordnung mehrerer Fragen, sondern vielmehr eine Reise. Sie beginnt mit dem ersten Schritt, und an manchen Stationen muss man öfter vorbeikommen, um sie überhaupt wahrzunehmen oder im Kontext zu sehen. Ebenso wichtig ist es, einige Stellen aus verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten. Daraus erwächst dann die Erkenntnis, dass Sie niemals an zwei Orten gleichzeitig sein können, daß Sie niemals gleichzeitig in verschiedenen Stimmungen sind und daß manches viel zu selten passiert, als daß es maßgeblich ist. Wie zB der Teenie, der nach der Party schwankend nach Hause kommt während die Eltern noch gemütlich im Wohnraum sind und ungestört sein wollen. Es lohnt einfach nicht, sein leben nach seltenen Ereignissen auszurichten, wenn das bedeutet, den Rest der Zeit von Kompromissen umgeben zu sein.

Kommentare (30)

ankestueber
vor 2 Jahren
Zuletzt geändert: vor 2 Jahren
Hallo, das ist sehr schwierig bei so einem Projekt einen Vorschlag zu machen, da wir die genauen Vorgaben nicht kennen. So wie es aussieht, werden zwei Häuser noch an die Reihe gebaut. Da hat der Architekt gleich gezeichnet, obwohl es bei einem Endhaus natürlich etwas mehr Freiheiten "geben könnte".

Ich denke, es ist am besten, ihr sammelt Ideen und setzt euch mit ihm an einen Tisch und besprecht ganz offen, was stört bzw. was ihr euch wünscht.

Jetzt mal ganz ins Blaue: Bei einem Endhaus würde ich dazu tendieren, den Eingang mittig zu setzen, weil man so auf beiden Seiten einen großen Raum bekommt. Das ermöglicht eine moderne Küche mit einem großen Essplatz. Ich würde diesen auch auf die Seite zur Terrasse legen, damit im Sommer die Nähe zur Küche gegeben ist. Wegen des Ausblicks auf der anderen Seite würde ich mir nicht zu viele Gedanken um die Garage machen, die kann man mit Kletterpflanzen und anderem schön kaschieren. Das heißt, ich würde hier auch über mehr Fenster zur Auffahrt hin nachdenken.

Mal ganz grob als Idee zum Weiterspinnen für euch: In der Mitte habe ich Toilette und einen Garderobenschrank geplant. Der Abstellraum fällt dann weg, aber ich denke, ihr werdet einen Keller haben. Wenn nicht, kann man den Platz unter der Treppe nutzen.

Im Wohnzimmer habe ich jetzt mal an ein wandhängendes Bord gedacht (z.B. Besta vom Schweden, Fernseher drauf oder an die Wand), auf der anderen ein Bücherregal und den Sitzplatz als Insel in den Raum (Seitenteil des Sofas ohne Armlehne).
Knauf hat ankestueber gedankt
Knauf
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Hallo @ankestueber! Ganz lieben Dank für diesen schnellen Post, die ganz neuen Gedanken und interessante Ideen!

Du hast Recht, wir haben noch Vorgaben: der Eingang wird auf der Nordseite sein, ob allerdings dort mittig bzw wie jetzt seitlich da sind wir glaube ich frei.

Die Idee mit der Wohnküche hat uns bereits bei anderen Häusern sehr gefallen. Auch hier Stichwort: kurze Wege und alle in einem Raum. Gleichzeitig dachten wir aber schon über eine Schiebewand zw. Küche und Wohnraum nach, um flexibel reagieren zu können im Alltag.

Und Ja wir haben einen Keller, aber mit kleinem Kind und geplantem Nachwuchs finden wir kurze Wege gut. Daher ist die Idee mit dem ursprünglichen Vorratsraum nicht schlecht. Ggf könnte man- wenn die Kids groß sind aber da mehr Wohnfläche durch Wandentnahme schaffen.

Noch weitere Ideen dazu? Liebe Grüße
Ähnliche Diskussionen
UMFRAGE: Haus oder Wohnung?
Q
Kommentare (200)
Wohnung im Dachgeschoss. Mir ist eine monatliche Rücklage lieber, als auf einen Schlag mehrere Tausend Euro zu zahlen, weil die Heizungsanlage oder das Dach defekt ist. Und das kommt immer im ungünstigen Moment. Wir lassen gerade ein altes Dachgeschoss nach unseren Vorstellungen und Bedürfnissen ausbauen. Man kann somit viel selbst entscheiden, muss sich allerdings auch an manche Vorgaben halten. Bei denkmalgeschützten Häusern sind Diese leider noch höher. Ich halte viel davon, alte Immobilien zu erhalten, aber manche Einschränkungen kann ich nicht nachvollziehen, zumal sie das Haus eher auf- als abwerten (Stichwort bodentiefe Fenster). Sicher gibt es Eigentümersammlungen, aber hier kann man eine Vollmacht ausstellen, wenn man darauf keine Lust hat und wie die Fassade gestrichen wird ist mir eigentlich egal (ich wohne ja drinnen). Und dann gibt es ja wieder den Denkmalschutz, d.h. da wird soviel Veränderung auch nicht passieren. Die anderen Hausbewohner sind recht umgänglich. Trampeln tut dann auch keiner, wenn man ganz oben wohnt. Dazu gibt es einen parkähnlich angelegten Hof, bei dem jedes Kinderherz höher schlägt (Spiel- und Fußballplatz, Grillplatz) und hinterm Haus befindet sich ein Fußballfeld. Die Kinder finden dann auch problemlos Spielgefährten... Geschäfte, Schule, Kindergarten alles in unmittelbarer Nähe, die nächste Großstadt ist in 15/30 min per Auto/Bahn/Bus erreichbar. Selbst wenn wir später nicht mehr dort wohnen möchten (seniorengerecht ist es nicht wirklich und barrierefrei schon gar nicht), kann man die Wohnung sehr gut vermieten, oder verkaufen. Ich bin mit der Entscheidung sehr zufrieden.
...mehr
Altes Haus - neuer Grundriss
Q
Kommentare (48)
@arcotop: ich verstehe Ihren Kommentar nicht; bedankt habe ich mich schon für die Hilfen und Unterstützung - es gibt Dinge, die man auch mal unkommentiert lassen kann.... @ ankestueber: ja wir backen schon, allerdings sind wir noch immer nicht ganz fertig; ich hatte mir vorgenommen, sobald wir aus der Baustellen-Phase heraus sind, stelle ich hier Foto´s ein. Leider mussten wir unsere gesamte Planung einer Grundsanierung (Rückbau sämtlicher Fußböden im EG inkl. Ersetzen der Schwellbalken und einiger Ständer) opfern, da blieb, finanziell gesehen, nicht mehr viel von den tollen Vorschlägen übrig. Was wir mit dem Kauf und vorherigem mehrmaligem Besichtigen (mit ortsansässigem und ortskundigen Bauingenieur!!!!!) nicht wussten war, dass es sich bei unserem Haus um einen Lehmwellerbau (EG) inkl. Fachwerk-Innenwänden und aufgesetztem Fachwerk (OG und DG) handelt. Unsere Vor-Eigentümer haben, wahrscheinlich aus Unwissenheit, regelrecht Raubbau mit der Bausubstanz getrieben, so dass im gesamten EG die Schwellbalken sowie einige Ständer regelrecht weggefault waren, die ersetzt werden mussten. Wir haben sämtlichen Innenputz (strammer Zementputz) entfernt, Lehmsteinmauern repariert bzw. erneuert usw. Sowas dauert und frisst Unmengen an Geld. Wir arbeiten uns nun mit der Inneneinrichtung Raum für Raum langsam durch. Für uns war sehr ärgerlich, dass man einen scheinbar kundigen Fachmann zu mehreren Besichtigung mit in die Immobilie nimmt, weil man schon viele Ärgernisse gehört oder gesehen hat und dann im Regen stehen gelassen wird. Kein Hinweis von ihm (im Nachhinein, Monate nach Sanierungsbeginn, sagt er bei einem zufälligen Treffen zu mir, dass er fast vermutet hat, dass es sich um eines der im Ort noch vorhanden Lehmwellerhäuser mit Fachwerk handelt - wie bitte??????), selbst beim Erstellen der Kostenplanung hat er nicht ansatzweise zusätzliche Finanzen für solche Eventualitäten mit geplant... Nun gut, wir haben das Beste für uns daraus gemacht. Also, wie gesagt, Foto´s gibt es, wenn wir rundum fertig sind.
...mehr
Gartensaison 2017: Was hast Du dieses Jahr mit Deinem Garten vor?
Q
Kommentare (34)
Wie heißt es so schön, "Der Schuster hat die schlechtesten Schuhe"! Tja, da ist was wahres dran. Bei mir sind privat im Garten einige Baustellen offen. Zuerst kommen die Kunden und die Firma und da wir einen wahrlichen Strum der Planung und Ausführung erleben bleibt da für das Private derzeit nicht viel Spielraum. Der Vorgarten ist seit längerem Abgeräumt und wartet auf Erneuerung. Die Ideen und Planung ist seit längerem Abgeschlossen und wartet auf die Umsetzung! Schau mer mal. Auch Teilbereiche des Gartens sind in der Umplanung und -setzung. Ein neuer Bachlauf wurde bereits umgesetzt. Neue Wasserbecken aus einem alten 1500 Liter Dieselfass wurde umgearbeitet und pulverbeschichtet. Hier muss noch die Filter- und Pumpentechnik installiert werden. Pflanzen und Lichtgestaltung fehlen auch noch. Aber wie heißt es so schön "Gut Ding braucht Weile!" So sei es!
...mehr
neuer Grundriss für einen alten Winkelbungalow
Q
Kommentare (13)
Moin, kurzes Update: Das ist die Küche, die nächste Woche bei uns eingebaut wird. Zu der Insel und Zeile gesellt sich noch ein schwarzer/anthrazitfarbener Hochschrank. Wir haben zudem im Essbereich so ein Buffet in derselben Farbe. Im Gäste-Wc folgt noch eine ausdrucksstarke Tapete, um den Wow-Faktor zu erhöhen. Das Bad ist auch soweit fertig. Die Wände werden noch gespachtelt. Wir haben uns hier für ein zeitlosen Stil entschieden, weil dieses Bad in Zukunft für Gäste ist, da wir eine Aufstockung planen. Die Armaturen werden matt-schwarz sein und die Keramik in matt-weiß. Der Bereich über dem Sani-Block wird fast vollständig mit einem hinterleuchteten Spiegel verkleidet. Aktuell sind die Maler drin. Sobald diese Fertig bzw. die Küche drin ist, gibt es ein neues Update. Da der Innenausbau sich langsam dem Ende neigt, schauen wir auf die Fassade sowie mögliche Anbauten. Ich nehme Bezug auf den Grundriss aus dem ersten Kommentar. Die Sonne geht morgens auf der rechten Seite auf und wandert im Laufe des Tages nach unten, sodass die Abendsonne den neuen Eingang sowie den hinteren rechten Teil des Gartens trifft, weshalb der neue Eingangsanbau an sich feststeht. Grundsätzlich planen wir eher eine Aufstockung als weitere Anbauten. Jedoch kann es durch das Baurecht nötig werden, einen weiteren Anbau zu bauen, um die Aufstockung zu realisieren, da wir so genug Platz im Staffelgeschoß hätten. Unser Ziel ist es, dass wir mit der Aufstockung einerseits mehr Platz erreichen, aber andererseits diese Späte auch als eigenständige Wohnung an eine Familie vermieten können. Dazu schweben uns aktuell zwei Konzepte vor: 1. Der Überbau des langen Riegels mit Dachterrasse auf dem kleinen Riegel. 2. Einerseits ein Anbau im hinteren Bereich beim Elternschlafzimmer und darüber eine Aufstockung in L-Form, die den langen Riegel nur bis zum Bad nutzt. Wie findet ihr die Ideen? Gerne auch Verbesserungen :-) Egal was wir machen, müssen wir uns zuerst darüber klar werden, wie wir das Dach entsprechend verstärken, da es aktuell die Last nicht tragen kann. Mein Maurer bevorzugt eine nachträglichen Ringanker auf den 17,5 KS-Steinen. Was ist eure Meinung? Vielen Dank im Voraus Beste Grüße
...mehr
Lena P.
vor 2 Jahren
Hallo Knauf,
ich lese einmal mit. Wir haben fast die gleiche Situation mit unserem Reihenendhaus. Über die Verlegung des Eingangs in die Mitte haben wir gründlich nachgedacht. Haben uns aber dagegen entschieden, da ich Sorge habe das wir immer durch Türen laufen müssen. Wir werden die Etage stand heute komplett öffnen. Eventuell wird ein Mini-Windfang aus Glas eingebaut, so dass man den Hauseingang etwas abtrennt.
Meine Zeichnung füge ich dir mal bei. Vielleicht ist etwas inspirierendes dabei. Der Hauseingang ist rechts.

Bin gespannt wie es bei euch weitergeht.
Grüße
Lena
Knauf hat Lena P. gedankt
ankestueber
vor 2 Jahren
Hi, ich meine, dass du den fehlenden Abstellraum mit mehr Platz in der Küche und auch einer größeren Garderobe gut ausgleichen kannst. Ich habe auch im Flurschrank einen 50cm Schrank für die Putzsachen. Das passt. Wäschegestell ist wahrscheinlich oben oder im Keller.

Durch die Schiebetüren, die man leicht offen stehen lassen kann, ist alles miteinander verbunden und seht in Beziehung und wenn man möchte, können die beiden Räume aber auch separat genutzt werden. Das finde ich wichtig, wenn mal unterschiedliches Programm ansteht. ;-)))
Knauf hat ankestueber gedankt
PRO
habes-architektur
vor 2 Jahren
Lena hat so weit reduziert und geöffnet, dass sogar das obligatorische Reihenhaus-Gäste-WC in der Etage weggefallen ist. Dies eröffnet natürlich ganz neue Möglichkeiten.....

Ankes Vorschlag ist für ein Reihenendhaus sehr gut . Man könnte jetzt noch am Eingangsbereich überlegen, ob man das WC quer legt und möglichst komprimiert und dadurch eventuell die Durchgangsbreite zwischen Küche und Wohnen optisch erweitern kann.

Ich finde gut, dass Verkehrsfläche und Treppe nicht in den Essbereich reinspielen. Die Hauptnutzungen sind klar definiert und durch einen kompakten Flur miteinander koppelbar.

Bravo.

Ich kenne keine Bebauungspläne, oder Gestaltungssatzungen bei denen vorgeschreiben ist, wo der Eingangsbereich auf privatem Grund zu erstellen ist. Von daher müsste es baurechtlich möglich sein, den Eingangsbereich an die Längswand zu setzen.

Beste Grüße

Martin Habes
Knauf
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Hey @Lena P.. danke für deine Info und Zeichnung. Es ost ja tatsächlich fast die gleiche Situation! Darf ich fragen wie genau die Küche dann geplant ist? Ihr habt eine Kochinsel und ein Seitenblock? Oder ist der gegenüberliegende Teil von der Insel auch noch Küche? Danke :)
Knauf
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Zuletzt geändert: vor 2 Jahren
Liebe @ankestueber! Deine Option ist definitiv der erste innovativere Gestaltung! Ich habe das mit meinem Mann besprochen und auch wir sehen das ähnlich wie Lena P. Dennoch auch eine gute Idee mit der Einplanung der Schiebetüren für mehr Flexibilität trotz der Abtrennung.

Lieber @habes-architektur danke für deinen/Ihren Kommentar und weiterführende Ideen. Abgesehen von der Raumaufteilung- der "Störfaktor" Treppe hat mich auch sehr beschäftigt. Irgendwie macht das den Raum unruhig und führt den Fokus auf diesen eher unschönen Mittelpunkt der Etage. Dennoch wird es wohl bei der Aufteilung bleiben.

Wir überlegen nun- wenn wir bei dueser Aufteilung bleiben- die Treppe als Betontreppe mit Holzaufsätzen hervorzuheben. Frei nach dem Motto: was du nicht verstecken kannst, hebe es hervor!

Dennoch bleibt mir die Frage nach der Positionierung des Sofas.

Besten Dank bisher an alle! Ich bin neugierig, ob es noch weitere Ideen gibt :)
ankestueber
vor 2 Jahren
Hi, es ist nie verkehrt, über Ausschlussverfahren zur passenden Lösung zu kommen.

Die von mir vorgeschlagene Wohnzimmergestaltung geht ja auch, wenn ihr bei der klassischen Aufteilung bleibt.

Zur Größe der Küche: Bei Lena sind es (geschätzt) 270cm Zeile und 195cm Halbinsel. Das auf der rechten Seite ist die Garderobe. Ich hatte bei euch geplant 410cm Zeile und 210cm Insel.
Knauf hat ankestueber gedankt
Lena P.
vor 2 Jahren
Guten Morgen Knauf,

Anke hat es gut beschrieben. Die Küche befindet sich auf der linken Seite und die Garderobe auf der Rechten. Wir werden sehr „wenig“ Küche haben (es befindet sich dort auch noch ein Fenster, so dass wir auf Hängeschränke verzichten), das ist für mich aber okay. Kleine Räume möchte ich nicht zu bauen. Wir haben unter der Treppe eine Abstellkammer. Hier können wir Küchengeräte und Vorrat, der nicht täglich gebraucht wird verstauen.
Ich würde mir gut überlegen, ob ihr die Treppe offen plant oder schließt. Unsere Treppe ist geschlossen. Das finde ich gut, sowohl von der Optik als auch der Funktionalität (weniger Geräusche, weniger Zugluft). 😀 Wir werden an der Stelle eine „unsichtbare“ Tür einbauen. Es gibt hierfür schöne, hochwertige Lösungen.

Bzgl. unserer Essecke habe ich immer den Wunsch gehabt einen schönen, ruhigen Platz außerhalb der Verkehrszone zu finden. Mir ist aber auch klar geworden, dass dieser Grundriss keine für mich 100 % Lösung ermöglicht. 90 % wird auch reichen. 😂 Irgendwo muss es Abstriche geben. Ein Game Changer für mich ist gewesen, meinen Sitzplatz zu ändern. Ich saß immer auf der Seite vom Tisch wo die Laufzone lang geht. Das ist kein so schönes sitzen. Meinen Mann aber zum Beispiel stört es dort nicht. Seit dem ich die anderen vier Sitzplätze für mich entdeckt habe, konnte ich Frieden mit der Essecke schließen. ☺️ Wir werden an der Stelle das Fenster vergrößern und die Türen werden in den Garten hin öffnen, so dass wir auch ein bisschen den Garten in die Essecke herein holen können.

Ich freue mich, nach langem überlegen und durchdenken auf die offene Küche. Ich verbringe sehr viel Zeit in der Küche und die Vorstellung, dass ich bald beim Kochen in den Garten blicken kann erfreut mich sehr.

Alles liebe und viel Geduld bei euren weiteren Planungen.
Knauf hat Lena P. gedankt
ankestueber
vor 2 Jahren
Ich habe noch mal geschoben und die Aufteilung belassen, dabei versucht mehr Küche zu bekommen, den Essplatz mit einer Bank auszustatten, damit man aus dem Laufweg kommt und keine Engstellen entstehen. Gelb eingezeichnet ist der Garderobenschrank. Man kann das komplett aus Küchenmöbeln planen, die halt zur einen und zur anderen Seite aufgehen. Auch ich würde wie Lena noch einen Windfang kreiieren. Das hätte auch noch den Vorteil, dass das Gäste-WC etwas mehr Privatsphäre hat. Ich habe zum Schluss der Hochschränke eine Trockenbauwand gesetzt und würde da eine Nische rein machen (kleiner Eyecatcher).

Umbau eines Reihenmittelhauses aus den 70er Jahren · Mehr Info

Eine Küche öffnet sich - Schiebetür geöffnet · Mehr Info
Knauf hat ankestueber gedankt
Knauf
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Zuletzt geändert: vor 2 Jahren
@Lena P. Darf ich fragen, wie genau ihr plant eure Treppe zu schließen mit der besonderen Tür? Gibt es da Ideenfotos von oder so? Wir haben ja einen Keller und daher keine Abstellraum unter der Treppe.

Danke besonders für den Einblick in deine Gefühlswelt. Es ist wirklich sehr ähnlich!! Kochen mit Blick in den Garten! Und eine ruhige Essecke jaaa! Aber leider kaum Platz und Gelegenheit dafür.

Hast du zu eurem Essplatz zufällig eine 3D Ansicht?

Wir haben da ja auch geplant eine Essecke mit großen Fenstern oder Verglasung einzubauen. Ich wollte sogern den Blick ins Grüne dazu.

Nochmal ganz lieben Dank dafür!!
Knauf
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Liebe @ankestueber ich freue mich so über dein Engagement! Es tut gut zu sehen, das es noch andere Möglichkeiten gibt. Mein Mann und ich waren schon so festgefahren ubs frustriert und kreativlos- da wir auf den Architekten gehofft hatten.

Nochmal zum Wildfang! Wir haben einen siehe Grundriss in meinem ersten Post. Da ist also sogar noch etwas mehr Platz. Das Gäste WC ist auch separiert durch den Windfang. Die extra Schrank/Garderobenidee ist dennoch toll. Ich frage mich bloß, ob der Platz nicht sowieso schon sehr klein ist beim Eingang in die Küche?

Zur Sitzecke: der Eyecathcer ist ja genial! Mal sehen was mein Mann dazu sagt! dennoch war die Idee einen Blick in den Garten am Esstisch zu haben: Meine Frage: meinst du mit der Nische könnte man über der Sitzbank auf Sitzhöhe bis Decke ein großes Fenster einbauen? Macht das Sinn?

Ach Mensch ich bin wirklich beflügelt, wie viel Feedback ich von euch kriege- ganz ganz lieben Dank @Lena P. @ankestueber
Lena P.
vor 2 Jahren
Knauf, wir wohnen schon seit einigen Jahren in unserem Haus. Aufgrund von verschiedenen Unsicherheiten konnten wir einen großen Umbau vorher noch nicht durchführen. Jetzt wo wir langfristig planen in unserem Haus wohnen zu bleiben, wollen wir es uns „schön“ machen.
Im Frühjahr haben wir einen ersten Kontakt mit einem Architekturbüro aufgenommen. Ich habe jedoch schnell erkannt, dass ich mir erst mal klar werden muss wie wir wohnen wollen. Die vielen Unsicherheiten in meinem Kopf, der Wunsch nach der besten Lösung für uns alle und unser Haus, die Angst vor Fehlentscheidungen (es ist ja doch eine große Summe die wir bei so einem Umbau in die Hand nehmen) führen dazu, dass ich/wir viel Zeit fürs Durchdenken brauchen. Ich möchte am Ende sagen: „so wollen wir leben“. Wir werden im Herbst erneut den Kontakt zu dem Architekten aufnehmen und dann in die Planung gehen. Der Umbau soll im April nächsten Jahres beginnen. Zeichnungen und Skizzen sind daher noch nicht vorhanden. ☺️
Zur Treppe und zur aktuellen Essecke füge ich dir ein paar Bilder bei.
Bei der „unsichtbaren“ Tür handelt es sich um eine innenliegende Tür, das heißt die Türzage ist nicht sichtbar. Auch der Türgriff kann wegfallen.
Wir könnten uns auch gerne auf einem anderen Weg austauschen. Vielleicht per Mail?
Unseren jetzigen Grundriss füge ich dir auch nochmal bei.
Grüße Lena
Knauf hat Lena P. gedankt
ankestueber
vor 2 Jahren
Mit dem Hinweis auf den Windfang wollte ich sagen, dass ich auch unbedingt eine Tür setzen würde. Bei eurem Gurndriss sieht es nicht so aus, als wäre eine geplant.

Ob etwas eng ist oder nicht, hat viel mit dem eigenen Empfinden zu tun. Bei eurem <entwurf ist der Flur etwas breiter, dafür muss man ums Eck gehen. Mir wäre mehr Breite hier für die Küche lieber. Und ich z.B. würde mich eher in der Küche mit der Halbinsel eingezwängt fühlen, vor allem man da schon über die Treppenlinie hinaus ist, was den Essplatz für mich einengt.

Den Essplatz könnte man natürlich auch mit einem Sitzfenster ausstatten.
ankestueber
vor 2 Jahren
Hier noch für die Treppenfrage, wenn ihr es gerne etwas abtrennen möchtet (Ausgestaltung und Stil ... dann den eigenen vorstellen):

Verwandlung einer Treppe · Mehr Info

Treppenhaus antrennen mit Schiebetüren · Mehr Info

Nachher Umgestaltung Wohnbereich Essbereich · Mehr Info

Residential House, Germany · Mehr Info
Knauf hat ankestueber gedankt
PRO
hansen innenarchitektur
vor 2 Jahren
Zum Thema "Treppe abtrennen" habe ich auch noch ein Beispiel:

Eine Treppe verschwindet · Mehr Info

Eine Treppe verschwindet - Schiebetüren geöffnet · Mehr Info

Und so sah es vorher aus:

Eine Treppe verschwindet - EG vorher · Mehr Info

Bei diesem Projekt könnte auch der Grundriss als Inspiration interessant sein:

Eine Küche öffnet sich - Visualisierung Erdgeschoss · Mehr Info
ankestueber
vor 2 Jahren
Na, da war ich ja blind. Ich hatte nach dem Beispiel von Ihnen gesucht und nicht gefunden, dabei ist es im gleichen Projekt wie die Küche. Schöne Grüße!
PRO
raumkonzepte
vor 2 Jahren
Hallo Frau Hansen,

eine wirklich tolle Lösung, die Treppe hinter zwei Schiebetüren zu verstecken!!

Freundlichst

Juana Fritsch
ankestueber
vor 2 Jahren
Ich finde das auch super, vor allem weil es die Geräuschübertragung so mindert. Da kann man einen netten Abend mit Freunden verbringen und niemand muss "psst" machen. ;-)))
Knauf
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Genial ankestueber und Julia Fritsch @raumkonzepte !! Die ursprünglich geplante Treppe - und auch die der Nachbarn sieht genauso aus auf dem Bild- toll, dass man daher genau den Vorher Nachher Effekt nutzen kann!
PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 2 Jahren
In diesem Fall die Tür zu öffnen oder zu schließen ist aber lediglich von der Raumseite aus easy. Von der Treppe kommend muss man sich entweder auf der schmalen Stufe stehend bücken oder strecken.
Knauf hat Raumagentur ArteFakt gedankt
PRO
habes-architektur
vor 2 Jahren
Zuletzt geändert: vor 2 Jahren
mhhh. Ich würde mit meinen Bedenken sogar noch etwas weiter gehen als Herr Ganzer:

Die gezeigte Lösung ist in Bezug auf das Wohngeschoss formal schön gelöst und beruhigt den Raum. Ich hoffe jedoch, dass damit einhergehende haftungstechnische und gesetzliche Gesichtspunkte abgewägt und geklärt wurden.

Bei Reihen- und Einfamllienhäusern der Gebäudeklasse 1-2 sind die Anforderungen an notwendige Treppen nicht so hoch, ein paar Anforderungen gelten jedoch auch hier und das beziehe ich auf die Treppenabsätze am An- und Austritt.

Treppenabsätze an notwendigen Treppen in den Gebäudeklassen 1 und 2, können in den Verkehrsflächen der Geschosse liegen (offene Treppenräume mit Verteilerflächen oder -fluren).

Hessische Bauordnung:

(7) 1Eine Treppe darf nicht unmittelbar hinter einer Tür beginnen, die in Richtung der Treppe aufschlägt. (hier Schiebetür....keine Richtung, aber es gilt auch) 2Zwischen Treppe und Tür ist ein ausreichend tiefer Treppenabsatz anzuordnen.

Deutsche gesetzliche Unfallkasse:

.3.1.9 Unmittelbar vor und hinter Türen müssen Treppenabsätze eine Tiefe von mindestens 1 m haben und Treppen einen Abstand von mindestens 1 m einhalten. Schlägt die Tür in Richtung der Treppe auf, ist der Abstand zur Treppe bzw. die Tiefe des Treppenabsatzes auf 1,5 m zu erhöhen.

Es bringt auch nichts, sich von den Auftraggeber*innen eine Freistellung von Haftungsfragen ausstellen zu lassen, nachdem man sie auf die abweichende Ausführung hingewiesen hat. Im Schadensfall wird sich die Versicherung trotzdem an die Planer*innen wenden.

Alternativ würde ich ein Trennwandelement oder einen raumhohen Vorhang als mobile Raumtrennung planen. Wenn die Bauherr*innen dann die Schiene bis vor den Treppenlauf weiter führen, geschähe dies ohne mein Wissen.
Knauf hat habes-architektur gedankt
Knauf
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Beachtliche Einwände @habes-architektur und @raumkonzepte danke für die konstruktive "Kritik".

Die praktische Umsetzung bezüglich der Öffnung der Türen von Seiten der Treppe ausgehend finde ich momentan nicht so gravierend. Dass die Unfallkasse hier eine weitere gesetzliche Vorlage gibt, daran haben wir natürlich noch nicht gedacht. Einen Vorhang finde ich zwecks Geräuschentwicklung schon nicht so schön und erinnert mich auch an räumliche Notlösungen zu Studienzeiten. Vllt. Ginge eine automatische Öffnung per Sensor wenn man die Treppe oben betriit und nach unten geht. Klingt natürlich nach hohen Kosten. Sowas gibt mit Sicherheit die Unfallkasse auch noch nicht her...
ankestueber
vor 2 Jahren
Ja, sehr guter Hinweis von @habes-architektur (sind wir von ihm gewohnt)! Ich bin auch nicht auf die Idee gekommen, weil häufiger auch hier auf Houzz schon gesehen und von alten Häusern kennt man das ja auch bei den Kellertüren, die direkt am Abgang sind. Gilt für den Keller etwas anderes?
Knauf hat ankestueber gedankt
Knauf
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Neben dem bisherigen konstruktiven Ideen und Hinweisen- gibt es noch Ideen für eine praktikable (mobile?) Trennwand Lösung? Um den Bereich zwischen Essbereich und Wohnzimmer bei Bedarf zu trennen? Eine Idee war mehrere Schiebeelemente in der Zwischenwand neben der Treppe verschwinden zu lassen. Doch nach meinem Empfinden miss dann wohl eine Art Führung bzw Aufhängung in Decke und/oder Boden? Das wäre aber sehr unschön... Falttüren scheinen zu sehr Platz wegnehmen, denke ich.
ankestueber
vor 2 Jahren
Ja, da müsste eine Führung in Decke und Boden, auch bei Falttüren, wenn man es dicht und stabil möchte. Zumindest kenne ich keine anderen Systeme. Bei dem geposteten Grundriß würde sich das auch mit dem Fenster nicht ausgehen. Wenn man das verschiebt, alles andere aber beibehält wird das auch sehr eng, ob man dann da gerne noch sitzen möchte...
Knauf
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Jahren
Danke liebe @ankestueber !! Wahrscheinlich wird es dann keine schöne Möglichkeit zum Abtrennen geben. Naja man kann nicht alles haben :). Apropos Fenster: mein Mann und ich diskutieren seit Beginn der Grundrissgestaltung darüber, ob es Sinn macht deckenhohe Fenster/Verglasung zur Terrasse hin oder am Esstisch zu haben.er meint dann wirken die Räume kleiner und man müsste zur Terrasse auch die gesamte Breite verglasen, damit es von den Proportionen stimm. Ich meinte es würde vielleicht auch andere Möglichkeiten geben. Moderne Vatianten mit Falttüren o.Ä. wo ggf nicht die gesamte Südfront eingenommen ist sondern eine Seite einen Teil der Wand behält. Allein für die Anbringung. Bei meiner Recherche habe ich häufig die hyper modernen Glasfronten mit nahezu keinem Rahmen und auch seitlicher Verglasung gesehen. Das wäre jedoch viel zu viel. Momentan sind nur 2 Türen mit Gesamt 3m Breite eingplant und Standardhöhe. Hier könnten auch die Außenjalousien problemlos angebracht werden. Ich finde dies aber einfach sehr langweilig. Und möchte gern den Raum noch größer wirken lassen.

Was meint ihr?? Das Thema werden wir noch weiter heiß diskutieren...
PRO
FINDHUS
vor 2 Jahren
Ob ein Reihenhaus mit Standardgrundriss modern oder altbacken ausschaut hängt von verschiedenen Faktoren ab. Entscheidend ist, was Sie im äußeren Erscheinungsbild baurechtlich anders (moderner) gestalten dürfen als Ihre Nachbarn, die Flexibilität Ihres Bauträgers, Ihre Bereitschaft für etwas anderes oder Besonderes mehr Geld anzufassen und Ihre Kompromissbereitschaft.

Ich habe für Kunden eine ganz ähnliche Hausscheibe geplant. Immer wieder kam wie auch hier die Frage nach der Treppe auf. Verstecken, ja/nein, Versetzen ja/nein, Ausführung, Größe, Preis. Ebenso ging es um das Für und Wider eines GästeWc's.

Nachdem wir uns im Kreis drehten haben wir "Jetzt erst recht" gesagt und statt die Treppe verschwinden zu lassen haben wir sie sogar vergrößert. Dank zweier Podeste und eines großen Gaskamins im Treppenauge ist sie bequem begehbar und zum Star und Blickfang des Hauses geworden. In den anderen Etagen konnten die Räume ohne Probleme angepasst werden.

In diesem Zuge haben wir das GästeWc, dass gefühlt entweder immer halb in der Küche oder unglücklich klitzeklein im Flur seinen Platz hatte kurzerhand gestrichen. Stattdessen habe ich im UG einen TV/Hobbyraum. ein Gästezimmer und ein Duschbad geplant. Für jeden Gast ist es deutlich angenehmer eine komfortable hochwertige Treppe hinabzusteigen und ein schönes Gästebad aufzusuchen als im Kämmerlein im Dunstbereich der Küche möglichst leise und geruchsarm aktiv zu werden.

Das auskragende Sitzfenster geht wie bei Ihnen nach Osten. Dies war ein Kompromiss des Bauamtes, denn es ist kein Erker sondern ein "schwebender Baukörper". Um Einblicke/Ausblicke zu reduzieren/verändern haben wir eine hochwertige Fensterfolie eingeplant. Mit durchbrochenen Mustern kann man Sichtschutz mit Lichteinfall und Licht/Schattenspielen verbinden.

Durch das Eckfenster im Wohnbereich öffnet sich der Raum. Zwischen Treppe und Wohnen ist ein 70cm breites deckenhohes Verriereglasteil geplant. Es muss nicht immer eine fixe Wand sein um Zonen zu schaffen. Außerdem sollte der Blick auf den Kamin nicht behindert werden.

Hier der Grundriss, vielleicht kann er Sie ja für weitere Überlegungen inspirieren.

Houzz Beratungen III · Mehr Info

Freundliche Grüße, Sigrid Gutberlet von FINDHUS
Knauf hat FINDHUS gedankt
PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 2 Jahren
In meinem v.g. Beispiel war auch kein Platz für ein WC vorhanden, doch sollte man sich immer darüber im Klaren sein, daß das vermeintlich entbehrliche „Gäste-WC“ in Wirklichkeit die Haupt-Toilette ist. Der Raum, der rasend schnell erreicht werden muss, wenn sich der Heimweg wieder gestreckt hat. Der Raum, den man vom Garten aus direkt erreichen kann ohne eine Treppe überwinden zu müssen. Der Raum, der von allen und jedem genutzt werden kann, ohne daß man seine Zahnbürste (oder viel mehr anderes) gern vorher verräumt hätte. Manchmal sprechen wirklich einige Gründe für ein fortlassen das Raumes, doch es ist wirklich sorgfältig zu hinterfragen, wer sich wie im alltäglichen Kontext im Hause bewegt.

Schnell registrieren und mitreden

Gesponsert

Laden Sie die Seite neu, um diese Anzeige nicht mehr zu sehen

Weitere Diskussionen

Ausrichtung Haus

4

Stahlträger quer durch Raum

1

Gardine oder Rollo?

4

Einrichtung - Wohn-/Esszimmer

2

Wohn-Esszimmer Einrichtung Ideen

4

Deutschland

Mein Benutzererlebnis mit Cookies anpassen

Houzz nutzt Cookies und ähnliche Technologien, um Ihre Benutzererfahrung zu personalisieren, Ihnen relevante Inhalte bereitzustellen und die Produkte und Dienstleistungen zu verbessern. Indem Sie auf „Annehmen“ klicken, stimmen Sie dem zu. Erfahren Sie hierzu mehr in der Houzz Cookie-Richtlinie. Sie können nicht notwendige Cookies über „Alle ablehnen“ oder „Einstellungen verwalten“ ablehnen.