Lichtplanung im Neubau

vor 4 Jahren

Hallo liebe Community,

meine Frau und ich haben heute erfahren, dass KW 44 der Rohbau stehen soll🙈. Jetzt scharrt der Elektriker mit den Hufen……sind heute das erste mal die Anschlüsse durchgegangen.

Allerdings sind wir uns bei den Decken noch nicht so ganz sicher. Eventuell hängen wir die Wohnzimmer, Diele, Ess und Küchendecke im EG ab und Badezimmer OG. Dann hätten wir nur noch eine Raumhöhe von 2,60m. Könnten dann aber Einbauleuchten anbringen. Diese sollen dimmbar sein und wahrscheinlich über luxor living steuerbar. Natürlich sollen auch die anderen Lampen (Hängeleuchten) daran angeschlossen werden.

Jetzt stellt sich nur die Frage wie ordnet man die Lampen am gescheitesten an?

Ich habe hier mal zwei Pläne angehängt.

Wir wären euch mega dankbar für ein paar Ratschläge und Erfahrungen ☺️.

Es ist einfach sooo schwierig sich das vorzustellen.

Hervorgehobene Antwort

PRO

Raumagentur ArteFakt

vor 4 Jahren

Zuletzt geändert: vor 4 Jahren

Hallo,

in den meisten Wohnräumen werden am Abend unzählige kleine Tisch- und Stehleuchten eingeschaltet, aber so gut wie nie das helle Deckenlicht in der Mitte des Raumes. Wenn dann noch wie hier ein offener Essbereich und die Küche anschließen, blibt der Essbereich oft dunkel, weil die Tischbeleuchtung nur einen leeren Tisch zeigt, und in der Küche wird das gerne als "kleine" Licht bezeichnete Licht unter den Wandschränken eingeschaltet, so daß das gesamte Chaos der letzten Kochorgie in Szene gesetzt ist.

Die ersten Gedanken einer Lichtplanung sollten immer sein:

"Ich komme gerade durch diese Tür. Welche Räume sehe ich alle? Wohin möchte ich gehen und welches Licht sollte an sein, wenn ich dort angekommen bin?"

In Ihrem Beispiel kann man deutlich ablesen, daß Sie sich überlegt haben, wo am besten eine Lampe sitzen soll, um den Raum am besten für den Fortografen auszuleuchten ;-)

Ihre Flure haben zB. nur eine Lichtquelle. Sie macht den gesamten Raum hell oder den ganzen Raum weniger hell oder lässt ihn dunkel. Neben dem Fehlen von Tageslicht am Spätherbst-Nachmittag wollen wir aber meist nur ein sanftes Orientierungslicht haben, das uns am Morgen den Weg vom Bett zum Bad zur Küche zegt, oder uns am Abend vom Sofa zum Bad zum Bett begleitet. In beiden fällen wollen wir dabei möglichst nicht allzu wach werden.

Für eine solche Absicht reicht zB. eine kleine Stehleuchte mit Stoffschirm und geringer Leuchtkraft auf einem Beistelltischchen, oder eine Reihe von bodennahen Leuchten oder nette Wandleuchten wie in einem Hotelflur eines guten Hauses.

Im Bad ist die Lichtfuge sehr belibt, doch später nahezu immer viel zu hell, da sie in Privaträumen oft als einzige Lichtquelle eingesetzt ist. So ist entweder die Wand nur sehr sanft aufgehellt, aber sonst kann ich im Raum nichts erkennen, oder aber ich kann den Waschplatz gut finden, dafür ist aber viel mehr Licht im Raum, als in den übrigen Räumen am Abend.

Beleuchtung nimmt immer Bezug auf unsere Verhaltensweisen und die Einrichtung des Hauses. So gesehen können Sie gar kein Licht entwerfen, wenn die Einrichtung im Plan nicht schon eingezeichnet ist. Wir wollen ja nicht den Raum hell machen, sondern das Licht genau dort haben, wo wir es gerne hätten. Daher ja die Ergänzung des klassischen Haushaltes um die vielen kleinen Tisch- und Stehleuchten nach dem Einzug.

Nutzen Sie auch die Möglichkeit, schaltbare Steckdosen zu installieren. So können sie direkt von der Tür aus das Lieblingslicht schalten. Doch achten sie auch darauf, daß es nicht störend ist, wo sie es setzen. Reflexionen im TV oder das Aufzeigen von Wollmausecken sind nicht zielführend.

Gerade in offenen Wohnsituationen ist es ebenso wichtig, die Räume in das Konzept mit einzubeziehen, in die ich reinschauen kann, die ich aber derzeit nicht nutze. Dennoch sollte vermieden werden, daß ich zum Einschalten erst einmal in alle Raumbereiche hineingehe, um dort entsprechende Schalter zu betätigen. Das erste Licht im Eingang sollte alle Bereiche ganz sanft ausleuchten, daß ich mich orientieren kann, ohne einen der Bereiche betone. Dabei sind "raumübergreifende Bereiche" nicht nur auf der Etage zu sehen, sondern im Treppenbereich auch über die Etagen hinweg. Wenn ich oben im Flur das Licht einschalte um Nachts noch eben ins Bad zu huschen, dann wäre es doch schön, wenn die Treppe selbst nicht das unheimliche dunkle Loch ist, wo die Monster unten sitzen und auf mich warten. Umgekehrt möchte ich auch nicht unten das Licht im Flur löschen, dann das nächste vor mir für die Treppe einschalten, um dann oben das Flurlicht einzuschalten und das Treppenlicht wieder hinter mir löschen. Die Treppe ist ein Teil der Flure.

Sie haben Bewegungsmelder eingeplant. Nette Sache, doch nur in der Speisekammer praktisch. Denn wenn Sie das Licht nur über Ihre Präsenz einschalten können bedeutet das im Umkehrschluss, daß das Licht ohne ihre Präsenz fehlt. Immer. Und wenn Sie im Wohnraum sitzen dann können sie nur in den dunklen Treppenraum / Flur schauen.

Dimmer und Präsenzmelder sind teure Anschaffungen für eine unzureichendes Lichtkonzept. Denn allein aus drei verschiedenen Lichtquellen lassen sich 6 Lichtszenarien kreieren. Genug, um alles abzudecken.

Lediglich am Essplatz kann die Anforderung vom Skatabend zum Candlelightdinner reichen, so daß hier ein Dimmer sinnvoll sein kann. Ansonsten lässt sich mit einer einzigen Lichtquelle nie die Lichtstimmung verändern, sondern nur die Helligkeit. Der Spot über dem Bett beliebt auch mit minimaler Leuchtkraft ein blendender Störfaktor der keine Gemütlichkeit aufbringen wird.

Hier, oder hier habe ich ein paar allgemeingültige Hinweise in anderen Beiträgen diser Community formuliert, die vielleicht auch für Sie interessant sein können.

herzliche Grüße, Steffen Ganzer

Sortieren nach:Älteste

Kommentare (16)

ankestueber
vor 4 Jahren
Hallo Timo, ich verlinke an dieser Stelle ja gerne zu älteren Threads. Aber ich könnte mir vorstellen, dass du die schon kennst.

Du hast einen lila Punkt für Hängeleuchten, d.h. die x sind nicht mehr aktuell?

Die Hängelampe und die Stehleuchten im Wohnzimmer sind schlecht zu beurteilen, wenn man die Einrichtung nicht kennt und welche Lampen ihr euch vorstellt. Auch im Küchen- und Essbereich wäre gut zu wissen, welche Hängelampen ihr euch da vorstellt und, ob das Küchenlayout so ist, wie eingezeichnet.

Bei Lichtstreifen sit auf jeden Fall zu berücksichtigen, dass die Wände wirklich glatt sind, sonst sieht das nicht wirklich gut aus.
Timo Becker
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
So in etwa wird es aussehen 🤔.

Ja, die x sind die Stellen wo ein Kabel aus der Decke kommt die Decke wird eventuell abgehängt und dann sollen die Lampen so wie die Punkte angebracht werden, insofern das Sinn macht 😅.
Ähnliche Diskussionen
Lichtplanung im Bad
Q
Kommentare (3)
Da gibt es diesen guten Houzz-Artikel: [Es werde Licht im Bad. So planen sie richtig. [(https://www.houzz.de/magazin/es-werde-licht-im-bad-so-planen-sie-richtig-stsetivw-vs~45499375)
...mehr
Frage zur Beleuchtung in Wohnküche
Q
Kommentare (15)
So auf die Schnelle: 1) Das Hauptlicht ist das Orientierungslicht - bodennahe Wandleuchten, bevorzugt max. 5W Halogen (oder <0,7 W LED) - Abstand zueinander von 96 cm bei 800 cm Wandlänge - Schaltbar im Zugang und hinten zwischen den Fenstern --> geht nur bei wandhängendem Sideboard 2) Das Wohnlicht - schaltbare Steckdosen - Sideboard, Raumecken und seitlich vom Sofa - Schaltbar im Zugang und hinten zwischen den Fenstern 3) Der Essbereich - nur die Deckenleuchte - auch Raumlicht abgebend - überwiegend nach unten abstrahlend - Schaltung nur am Esstisch 5) Raumlicht Küche - 3 Deckenstrahler im Raster zugehörig zum Nutzlicht (6) - je 3 W LED - vom Zugang aus schaltbar 6) Nutzlicht Küche - 3 Deckenstrahler - Abstand zueinander von 66 cm bei 220 cm Zeile, Mittig der Zeile - je 5 W LED - schaltbar vom Zugang aus 7) Nutzlicht Spüle - 3 Deckenstrahler - Abstand zueinander von 60 cm bei 200 cm Zeile, Mittig der Zeile - je 3 W LED - (zu-)schaltbar von der Spüle aus, wird niemals vorher schon benötigt. ***** Damit ist über 1 oder 2 immer das wichtigste Licht zu schalten. Ob beim betreten des Raumes, oder wenn es langsam dunkel wird auch vom Wohnraum aus. die anderen Funktionsbereiche sind über (1) immer latent mutbeleuchtet, treten aber in den Hintergrund In der Küche ist 5 das Licht, um zB. am Herbst-Nachmittag die Sachen vom Einkauf zu verräumen. 6 ist das Arbeitslicht, ohne gleich "Flutlicht" im Raum zu haben, und das Spülenlicht (7) wird bei Bedarf zur Arbeit hinzugeschaltet. ***** Die Addition von Licht ist angenehmer, flächiger ausleuchtend und schattenfreier als eine Einzelleuchte. Zudem ergibt die Addition zweier Lichtkegel eine höhere Lichtabgabe als eine Einzelleuchte mit doppelter Lichtleistung. Das hilft hoffentlich weiter :) Herzlichen Gruß, Steffen Ganzer
...mehr
Hilfe bei der Lichtplanung im Neubau benötig!
Q
Kommentare (9)
Hallo Anni, vielen Dank für Ihr Feedback. Überfrachtet war Ihr erster Plan nicht unbedingt, nur zu wenig flexibel. Viele Lampen machen noch kein abwechslungsreiches Licht.+Wenn Sie allerdings die Lampen auf 2 Gruppen aufteilen, die getrennt zu schalten sind, haben sie mit nur 2 Gruppen schon 3 verschiedene Lichtszenarien. Bei 3 Gruppen sind es schon 6 verschiedene Lichtszenarien. mit gut gewählten Leuchten nnd einer überlegten Zuordnung der Gruppen braucht es auch kaum Dimmer im Haushalt, da jede einzelne Gruppe ihre eigens zugedachte Aufgabe erfüllt, ebenso wie jede Gruppierung aus mehreren Gruppen. Nur selten ist es dann schön, wenn man die Helligkeit zusätzlich regeln kann, wie zB. am Esstisch, um zu unterscheiden zwischen dem hellen Familienfest und dem dämmerigen Pokerabend. ***** Lichtreflexionen kämen zB. von hellen Lichtquellen wie zB. einem Lichtdurchlässigen Lampenschirm einer Stehleuchte. Oft wäre hier sowieso eine Stehlampe mit nach unten gerichteten Licht netter. ***** Sie brauchen eigentlich nicht nur weniger Deckenspots, sondern zwei bis drei Lichtsituationen je (Funktions-) Raum. Weniger Decken-Spots im Flur sind schön, aber sie sind doch dafür da, es hell zu machen, wenn im Herbst am Nachmittag schon das Tageslicht fehlt oder spät jemand nach hause kommt der Sehgen will, wo er Schuhe und Jacke lässt, bevor er auch Zuhause ankommt. Was fehlt ist ein Licht, was die Wohnebenen EG und OG miteinander verbindet. Ebenso ist es im Wohnrau auch. Ich brauche ein sanftes raumlicht, was mir diesen Funktionsbereich der großen Wohnebene EG definiert, und ich hätte gern einen Tageslicht-Kompensator an sehr dunklen Nachmittagen der kurzen Tage. Außerdem hätte ich gern ein Funktionslicht - in diesem Fall ein Leselicht. Hinter dem Sofa kann ein Brett von ca. 15 cm Tiefe in Höhe der lehne an die Wand. Hier ist noch eine Steckdose integriert für die Ladekabel, und es steht eine Leselampe drauf. Klein, unscheinbar und sehr gut auszurichten, daß ich liegen kann wie ich will, und mir immer das Licht passend hinbiegen. Ebenfalls auf dieser Ablage könnte eine Tischleuchte stehen, deren Schirm das Licht sanft an den Raum abgibt und die Wohngruppe sanft erhellt. Oder aber tatsächlich eine Stehleuchte übernimmt diese Funktion. Hier ist des eine Stehleuchte mit einer vergoldeten Innenseite, daß das Licht besonders warm und weich in den Raum fällt. gleichzeitig verhindert der blickdichte Schirm eine Blendung auch im TV. Der indirekte Anteil über die Decke erhellt den Raum ausreichend. Addiert man alle einfachen Lichtquellen, hat man meist das perfekte Licht, um mit Freunden in einer gemütlichen Runde im Wohnraum abzuhängen. Wichtig dabei ist nur, daß die banachbarten Funktionsbereiche (hier: Essbereich und Durchgang zum WC) nicht dunkel sind und auch nicht im Flutlicht stehen, sondern sich ebenso wie der Wohnraum Saft aufgehellt präsentieren. Wobei im Essbereich der Raum, nicht der Tisch zu erhellen ist, und im Flur nicht die Eingangstür, sondern der Durchgang ansich, d.h. eher der Boden als die Wände. Der belichtete Handlauf ist zB. eine passende Beleihung, sofern die Leuchtkraft recht gering ist. ~1 W / m sollten da absolut ausreichend sein. Eine Lichtvoute nach unten würde in den meisten Fällen ein zu viel an Licht bedeuten und meist ungenutzt bleiben, da Sie es als zu hell empfinden werden. Anders zB. drei Einzelspots die einen Bilder-Bereich definieren, neben dem wieder Schatten ist. Gell und Dunkel sind immer in einem Gleichgewicht zusammenzubringen. Es geht niemals darum, einen Raum zu beleuchten, sondern eine Szene (in dem Raum) zu erhellen. Grundsätzlich sollte aber auch großflächig benötigtes Licht (Tageslicht-Ausgleich) nicht durch eine hohe Lichtkraft, sondern durch verteilte kleinere Lichtquellen erreicht werden. Mehr als 3-5 W je Strahler zB. sind ungemütlich. Dann doch lieber einen Strahler mehr einsetzen, aber mit weniger Leistung arbeiten, um eine gleichmäßigere Lichtverteilung zu erreichen. Daher wäre eine Lichtvoute im Flur meist eher angebracht als im Wohnraum. Andererseits saber darauf achten, daß Licht nur dort entstehen kann, wo auch Schatten ist. Welche Bereiche bleiben lieber schattig, wenn andernorts Licht ist? zB. können wir mit Schatten auf den Arbeitsflächen das Küchenchaos ausblenden, wenn zugleich ein Regal darüber eine kleine Tischleichte bekommt, die als Hintergrundlicht des Esszimmers(!) auftritt. Denn so haben wir kein dunkles Loch in der Küche und dennoch keinen Fokus auf das eben angerichtete Chaos dort :-) Ja, es ist ein weites Feld, auf dem es keine allgemeingültigen Weisheiten gibt, die man einfach anwenden kann. Sie können dennoch mitnehmen: - Jeder Funktionsbereich benötigt sein eigenes Licht (zB. Wohnraum / Essbereich 7 Küche in offenen Wohnsituationen) - jeder Bereich erfordert Helligkeit als Tageslicht-Kompensation, sanftes, atmosphärisches Licht und Funktionslicht (im Essbereich zB. heller Raum, sanft aufgehellte danke Ecken und Tisch-Beleuchtung) ***** Dazu ein paar Basics: Schalter sollten klar erkennbar den Bereichen zugeordnet werden können --> niemals in einer Gruppe Schalter für verschiedene Bereiche unterbringen. Wr haben hier neben der Tür Schalter für den Wohnbereich Schalter für den Essbereich und um die Ecke Schalter zur Küche. für jeden klar und einfach zuzuordnen. Dabei ist jeder Schalter eindeutig definiert: der obere ist das wichtigste Licht. Das ist selten das hellste, sondern das, was am häufigsten genutzt wird. Oft ist es das sanfte Grundlicht des Raumes. Darunter ist dann das Funktionslicht geschaltet. Im Essbereich zB. für den Tisch, im Schlafraum das Leicht am den Betten, etc. ganz unten dann das eher unwichtige Licht meist das helle Licht zur Tageslicht-Kompensation, wenn es zu lange dunkel ist oder nicht lange genug hell. Arbeitslicht dagegen wird nicht von der Tür aus, sondern direkt am Arbeitsplatz geschaltet. Wie zB. das LIcht am Badspiegel oder in der Küche an der Arbeitsfläche. Denn hier merke ich, daß ich mehr Licht brauche, und bevor ich wieder zur Tür zurücklaufe, kann ich es sofort einzuschalten. ***** Mit drei Schaltern an der Tür ist dann auch schon Schluss. Mehr als 3 Schalter bedeutet, wir werden auch in 20 Jahren nicht gelernt haben, welcher Schalter welches Licht schaltet... Funktionsschalter (zB. Jalousien, Paniklicht, Sprechstellen, etc.) sind von den Lichgt-Schaltergruppen getrennt auf ca. 140 cm Höhe im Raum angeordnet, während alle Schalter für Licht auf 105 cm mittlerer Hohe anzuordnen sind (= Türgriffhöhe) So gut klar die Aufgabe eines Schalters definiert und seine Position intuitiv aufzufinden. ***** Zu Ihrer Frage nach versenken Decken-Einabuspots: von SLV das Modell Horn-T mit Gu10 Leuchtmittel eignet sich da sehr gut. Ebenso wie Gips-Einbaulampen, die es in Variationen gibt. Sie werden mit der abgehängten Decke eingespachtelt und glatt verputzt. Das letzte Foto zeigt solche Modelle.
...mehr
Eure Meinung zur Beleuchtung Küchen-/ Essbereich
Q
Kommentare (3)
Hallo, Sie haben ihre Lichtpunkte schön zentral in den Räumen angeordnet, so daß Sie ein wunderbares, gleichmäßiges helles Licht erhalten. Das ist perfekt, wenn es in darum geht, fehlendes Tageslicht zu kompensieren. Doch meist suchen wir ein ganz anderes Licht. Stellen Sie sich vor, sie sitzen am Esstisch in gemütlicher Runde am Abend. Da wäre es doch schön, wenn das Chaos der Küchenschlacht einfach wegzubleiben wäre, aber die Küche dennoch nicht als dunkles "Loch" vor dem Esstisch lauert. Ebenso wäre es schön, wenn nciht nur der Fußboden im Essbereich durch Decken-Spots aufgehellt ist, sondern die Wände mit Licht und Schatten (= Abwesenheit von Licht) moderiert werden. Es ist in solchen Momenten wirklich nicht erstrebenswert, überall im Raum gleich gut lesen zu können ;-) Bleiben wir bei dem Bild, daß Sie im Essbereich mit Freunden sitzen. Die Öffnungen zum Flur werden voraussichtlich beide offen stehen. Derzeit haben Sie nur die Möglichkeit, daß es im Flur Taghell ist, oder eben stockduster. Dimmer sind nicht die Lösung, da ein getimtes Licht nur den Raum weiterhin gleichmäßig, nur weniger hell ausleuchtet. Ein gemütliches Licht beleuchtet aber nur bestimmte Bereiche und schafft Zonen im Raum. So sollte idealerweise ein Raum mindestens 2, eher 3 verschiedene Lichter aufweisen, für jeweils unterschiedliche Anwendungen: sanftes Orientierungslicht gezieltes (Arbeits-)Licht helles Raumlicht In desem Raum ist es auch wichtig, daß jeder Bereich seine eigene Schaltergruppe hat, damit Verwechslungen ausgeschlossen sind. Notfalls ordnen Sie die Schaltergruppen nebeneinander an. Dennoch verwenden Sie nie mehr als 3 Schalter übereinander. Ab 4 werden Sie auch jähre später nicht intuitiv das richtige Licht einschalten können. Serienschaltungen sind möglich, doch nur, wenn es logisch zusammenhängende Lichtgruppen sind, wie zB. linke / rechte Raumbeleuchtung oder linker / rechter Nachttisch. Beginnen Sie mit der Frage: Wenn ich am Abend nach Hause komme, wo will ich welches Licht einschalten. "Licht", nicht "Leuchte". Denn es geht zunächst um das Licht, dann um die daraus resultierende Position und Bauform der Leuchte, und erst am Ende um die Leuchte, die dann diese Bedingungen erfüllt. Ihre Decken-Einbauspots geben ein nach unten gerichtetes Licht ab. Setzen Sie sie wie eingezeichnet in die Decke, dann werden sie ihr Licht auf den Boden zwischen zB. Tisch und Wand. Das bedeutet, daß der Tisch und die Wände dunkel bleiben, aber die Lauffläche hell ausgeleuchtet ist. Über der Küchenzeile ist das eine gute Wahl, aber die weit auseinanderliegenden Leuchten werden keine flächige Ausleuchtung ermöglichen, sondern nur Lichtpunkte auf die Arbeitsfläche werfen. Auch hier ist Verbesserunngspotential. Mit den v.g. Betrachtungsweisen empfehle ich alle Raumbereiche noch einmal zu durchdenken und notwendige Lichtsituationen zu überlegen, denen dann entsprechende Lichtquellen zuzuordnen sind. LG, Steffen Ganzer
...mehr
ankestueber
vor 4 Jahren
Hm, das klärt noch nicht alles.

Die Deckenlampe im Wohnzimmer soll über dem Tisch sein?

Das mit den drei Stehlampen kann ich mir nicht vorstellen.

Die Maße kann ich nicht wirklich lesen. Es sieht aber so aus, als wenn vom Esstisch bis Wand bzw. Halbinsel jeweils unter einem Meter Platz ist. Es sieht auch nicht aus, als wenn er mittig platziert werden soll, das aber würde der Deckenauslass vermuten lassen.

Und wollt ihr wirklich eine Hängelampe im Durchgang zwischen Hochschränken und Halbinsel? Gehen dann die Türen auf? welche Deckenhöhe habt ihr?

Wie gesagt auch ohne die Modelle zu kennen, kann man hier nichts sagen.
Timo Becker
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Hallo Frau Stüber,

Vielen lieben Dank schon mal für ihre Nachrichten. Leider ist hier noch nicht alles zu Ende gedacht.

Zum Wohnzimmer:
Zu den drei Stehlampen, die beiden äußeren sind zwei kleine Stimmungslampen, die in der Mitte vll eine die von hinten über die Couch ragt……wobei dann die Hängelampe wieder fehl am Platz wäre 😕.

Zur Küche:

Ja, die Maße kann man leider nicht wirklich lesen, kann man auch irgendwie PDFs posten?

Die Kochinsel ist hier noch etwas zu tief. Zwischen Kochinsel und Wand haben wir Stand jetzt 2,73m. Bei einem 90cm breiten Tisch bleiben dann noch jeweils 91,5cm.

Die beiden Hängelampen sollen nur über der Kochinsel sein. Damit die Türen noch aufgehen 😊. Die Deckenhöhe von Fertigfußboden bis UK Abhangdecke wird 2,60m sein.

Aber wir sind uns mit der Anzahl von Lampen und den Positionen noch etwas unsicher 😞.

Wäre toll wenn man uns vor ganz groben Fehler bewahren könnte.
Sandra
vor 4 Jahren
Hallo Timo,

als wir vor drei Jahren gebaut haben, taten wir uns auch sehr schwer mit der Lichtplanung, so dass wir dafür einen Experten beauftragt hatten. Würde ich immer wieder tun, war die richtige Entscheidung. Denn wir hätten es am Ende ganz anders (nämlich viel zu viele) und vermutlich falsch gemacht bzw. wäre es am Ende überhaupt nicht gemütlich geworden.

Wir haben ua auch Deckenspots verbaut. Im großen Wohnraum als auch in den Kinderzimmern haben wir diese jedoch immer direkt vor den (u.a. bodentiefen) Fenstern positioniert. Wenn es dann draußen dunkel ist, dann simuliert man damit sozusagen das Tageslicht, das ja eben aus genau diesen Stellen ins Haus scheint.

Für unsere geplanten Steh- und Tischleuchten sowie für den Weihnachtsbaum ;-) haben wir übrigens schaltbare Steckdosen verbaut. Wir müssen also nicht immer zu den einzelnen Leuchten laufen, sondern können diese bequem von der Zimmertür aus ein- und ausschalten.

Die typische Leuchte in der Raummitte an der Decke haben wir tatsächlich nur im WC im EG, ansonsten nirgends.

Im Wohnzimmer als auch im Badezimmer haben wir in der Raummitte drei Anschlüsse aneinandergereiht von der Decke runterhängen (im Wohnzimmer brauchen wir noch Lampen, im Badezimmer hängen sie schon.)

In der Küche haben wir die Deckenspots (ungerade an der Anzahl - ist wohl besser fürs Auge) direkt über der Küchenzeile und drei Hängeleuchten über der Kücheninsel.

Man muss also immer überlegen, wo man für was Licht benötigt.

Also das große Raumlicht, um alles zu erhellen, z.B. zum Putzen, dann das Arbeitslicht (z.B. am Schreibtisch, die Leselampe beim Sofa oder über der Küchenzeile zum Kochen) und Stimmungslicht.

Ich bin absolut kein Experte auf diesem Gebiet, aber hoffe, Dir ein bisschen weitergeholfen zu haben.

Grüße, Sandra
ankestueber
vor 4 Jahren
Ich sehe es wie Sandra. Wir können hier nur auf ein paar Sachen aufmerksam machen, wie ich sie schon angesprochen habe. Wenn ich mir den Grundriss oben anschaue, bin ich mir nicht sicher, ob die Pendellampe am Treppenpodest Sinn macht, kommt auf die Höhe an, Vorsicht mit dem Fenster... Der Spot in der Dusche an der Wand wird so ganz am Rand für mich merkwürdig aussehen.

Das Problem ist einfach auch, dass wir nicht wissen, welche Lampen ihr plant. Das aber ist entscheidend. Zum Einen wegen der Helligkeit und der Ausleuchtung und zum Anderen auch wegen der Optik. Wenn Hängelampen so nah zusammen hängen, wie bei Halbinsel und Esstisch müssen die gut aufeinander abgestimmt sein.

Wenn ihr all das noch nicht wisst, dann würde ich einen Innenarchitekten empfehlen, der auch Lichtplanung macht. Denn was hilft es euch, wenn die Lampen gut gewählt sind, aber die Möbel dann doch anders stehen. Es ist sehr viel von einander abhängig und deswegen muss man schon alles zu Ende planen, ob es dann der Esszimmerstuhl x oder y wird ok, aber wo er steht, das sollte klar sein. Beim Sofa hängt es dann schon auch mal vom Modell ab oder man muss dann das passende für die Position kaufen.
Sandra
vor 4 Jahren
Wenn man vom guten Lichtplaner spricht...
PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahren
Hallo @Sandra

schön zu lesen, daß Sie nach nunmehr 3,5 Jahren noch immer so viel Wissen und Begeisterung zu Ihrem Licht mitbringen :-)
Timo Becker
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Wow, also erst einmal vielen lieben Dank und ich bin froh, dass es hier so nette Mitglieder gibt die sich die Zeit genommen haben um mich da etwas an die Hand zu nehmen 😊.

Ich habe jetzt noch einmal einen neuen Versuch gewagt und die Geschosse noch mal überarbeitet.

Generell ist zu sagen, dass wir es gerne sehr gemütlich bei warmen nicht zu hellem Licht haben.

Schafft man ein Solches Licht/Gefühl am Besten mit verschieden hellen und an unterschiedlichen Orten angebrachten Orientierungslichtern?

Ich habe jetzt in diesem Fall die Abhangdecke rausgeschmissen, somit hätten wir eine Raumhöhe von 2,70m.

Hoffentlich kann man es auf den Bildern erkennt, ich habe der Lampenart jetzt auch ihre Funktionen zugeordnet.

Die Tage kommt vom Elektriker noch das Angebot für Smart Home, dann würde ich gerne verschiedene Themen generieren je nach dem was man gerade macht.

Zum EG:

die Spots neben den Fenstern wurden durch Wandleuchten ersetzt. Ich denke mit diesen kann man mehrere verschiedene Lichtspiele generieren. Oder sollten die Lampen dort an der Decke sitzen?

Außerdem habe ich mit einer roten Linie mal angedeutet welche Lampen mit einem Schalter vom Flur aus angeschaltet werden sollen.

Habe ich das ganze jetzt verbessert oder verschlimmbessert 😅?

Außerdem habe ich bei der Treppe und dem Flur die Bewegungsmelder entfernt um die dunkle Treppe auch gezielt mit einem Stimmungslicht beleuchten zu können.

Im Flur bin ich jetzt auch auf zwei Wandleuchten gegangen und im Notfall kann man auch noch ein helles Deckenlicht einschalten.

Zum OG:

Im Flur habe ich auch die Bewegungsmelder entfernt, wobei es glaube ich ob gar nicht so verkehrt wäre, oder? Wenn man nachts aufs Klo will muss man keinen Schalter suchen.

Im Bad ist das ganze leider nicht so einfach, wir hätten gerne beleuchtete Nischen in der Dusche, diese bekommen wir aber leider nicht vom Bauträger genehmigt, genauso wie die indirekte Beleuchtung und am Ende bleibt uns nichts anderes übrig als ein Licht vor die Dusche zu setzten. Irgendwo müsste im Bad noch ein Stimmungslicht hin, oder?

In die Ankleide habe ich auch zwei Orientierungslichter gesetzt. In die Mitte von den beiden Kleiderschränken (können mit Bewegung oder Schalter beleuchtet werden, haben Glastüren) soll ein Schminktisch und links und rechts daneben zwei kleine Schränkchen. Für den Schminktisch kommt Strom aus dem Boden, damit man den Spiegel beleuchten kann.

Beim Schlafzimmer habe ich den Deckenstrahler vom Bett weggesetzt. Hier wird aber eigentlich fast immer nur das Orientierungslicht an sein.

Ich hoffe ich bekomme noch einmal ein Feedback von euch und bedanke mich schon mal.

Vielen Dank 🙏
Timo Becker
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Hier noch die Grundrisse 😊
PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahren
Zuletzt geändert: vor 4 Jahren
Hier mal ein Beispiel einer der letzten Lichtplanungen. Jedem Schalter ist eine Nummer zugeordnet (in 10er Schritten je Raum) dem bestimmte Leuchten mit gleicher Nummer zugeordnet sind. Manche Brennstellen snd von verschiedenen Positionen aus geschaltet.

Grundsätzlich besitzt ein Raum mehrere Zonen. So ist im Wohnraum die Sitzgruppe eine Zone. Der Bereich mit TV oder Bücherregalen bildet eine zweite Zone. Das Lciht gilt es so zu verteilen, daß es den einzelnen Zonen zugeordnet werden kann, oder eben die Zonen miteinander verbindet.

Jede Schaltergruppe sollte auch idealerweise einem Bereich zugeodnet sein. Nur so ist Gewährleistet, daß man intuitiv immer den richtigen Schalter bedient. In guten Hotels kann man oft diese wunderbare Erfahrung machen.

Das Obergeschoss in diesem Beispiel ist mit einem offenen Walmdach geplant

Bad

Hinter der freistehenden Wanne sind 4 bodennahe Leuchten vorgesehen, deren Licht versteckt um die Wanne herum kommt und nur den Boden sanft aufhellt. Dies ist das sanfte Orientierungslicht. Die Wände bleiben weitestgehend dunkel, aber ich kann sehen, wohin ich trete.

Wenn's etwas mehr sein darf, dann kann die durchgehende Shampoonische ebenfalls erhellt werden. Das Lciht fängt sich dann in der Nische und bildet ein Lcihtbild im Raum. Nur wenig Licht geht über die Nische hinaus bis auf den Boden. So kann man am Morgen langsam unter der Dusche wach werden.

Wenn's richtig hell werden soll, werden die Deckenpendel (62) eingeschaltet, deren Glaszylinder unter der Blechhaube das Licht seitlich und nach unten abstrahlen und Wände und Boden gleichermaßen erhellen. Durch ihre Lcihtabstrahlung wird in dem offenen Dachraum quasi eine künstlcihe Decke aus der Trennung von Lciht und Schatten eingezogen, was den Raum propotional angenehmer macht, ohne seine nahezu sakrale Größe (Höhe) zu verbergen.

Zusätzlich gibt es noch das "Arbeitslicht" am Spiegel. In diesem Fall sind es Pendelleuchten auf Augenhöhe, die allseitig ihr Lciht abgeben. Schattenfrei, gleichmäßig und die gesamte Waschplatz-Seite hell erleuchtend.

Mit den 4 Lichtquellen lassen sich 8 verschiedene Szenarien bilden, je nachdem welche Stimmung ich gerade suche.

Flur

Im Flur kann ich von jeder Zimmertür aus das Orientierungslicht schalten. Es wird über den oberen, den wichtigen Schalter bedient. Dabei handelt es sich um die gleichen bodennahen Leuchten mit geringer Leuchtkraft, wie sie schon hinter der Wanne eingesetzt sind. Sie beleuchten den Boden und ihr Lciht reflektiert an der gegenüberleiegenden Wand in den Raum hinein.

Der untere Schalter im Flur schaltet das helle Licht ein, das in diesem Fall von 2x3 Wand-Deckenfluter in 250 cm Höhe kommt, die den offenen Dachraum und das Oberlicht beleuchten.

Schlafraum

Die Ankleide wird nur auf besondere Anforderung beleuchtet, so daß der Schalter NICHT an der Tür zu finden ist. Da ein Automatiklicht in jedem Schrank sich einschaltet, sobald die Türen geöffnet werden ist ein helleres Licht hier auch meist obsolet.

An der Tür zum Flur dagegen ist das Hauptlicht (40), das sanfte und wohnliche Orientierungslicht. In diesem Fall eine Stehleuchte in der Raumecke gegenüber des Bettes und ihr Pendant als Tischleuchte in der Ecke der Ankleide.

Die mittleren Schalter steuern die "Egoistenlampen". Meist bekannter als "Nachttischlampen". An der Tür noch eine Serienschaltung (2 Schalter in einem Rahmen), am Bett dagegen aufgesplittet. Links kann ich das sanfte Licht und mein Egoistenlicht schalten, rechts das sanfte Raumlicht und das andere Egoistenlicht.

Das helle raumlciht kommt in diesem Beispiel aus zwei Wandleuchten über dem Durchgang zwischen Schlafraum und Ankleide aus 220 cm Höhe mit nach unten gerichtetem, breit abstrahlenden Licht.

Die (150) schaltet Steckdosen auf dem Balkon vor den Fenstern.

*****

Übertragen auf Ihren zweiten Vorschlag würde ich die Beleuchtung noch einmal auf ihre Zuordnung zu den Funktionsbereichen untersuchen.

Der Eingang zB. ist dunkel. Wenn sie Ihren Gästen die Tür öffnen, sind Sie selbst im Schatten, während hinter Ihnen die Garderobe voll ausgeleuchtet ist.

Die Wirkung von Licht ist ebenfalls zu bedeneken. wenn Sie im Ecke Wohnraum / Essraum je ein Downlight an der Wand setzen, wird bei der angedachten Aufteilung eine asymmetrische Lichtkegel-Verteilung immer irritieren.

Auch das Orientierungslciht im Küchensockel der Insel würde nur die Wollmäuse beleuchten, den Raum aber technisch und dunkel belassen, wenn Sie vom Sofa aus hinschauen.

Hinterfragen Sie hier und da auch die Notwenigkeit einiger Leuchten. zB. ob in Ankleide und Schlafraum wirklich die Notwendigkeit gegeben ist, den Durchgang hell zu erleuchten?

Die Orientierungsleuchten im Flur gleichen eher einer Notbeleuchtung als einem Begleiter. Zu monoton, zu viel und vor allem leuchten sie zu viel auf der Wand gegenüber an, was doch eigentlich wegzublenden ist.

Im Bad sind gute Ansätze, aber auch hier fehlt die Zonierung und die es ist für die jeweiligen Erfordernisse nicht das richtige Licht gegeben. zB. kann das Das Arbeitslicht am Spiegel nie ein Streiflicht auf der Wand von oben kommend sein. Mit Glück macht es einen hellen Waschtisch, doch gebraucht wird das Licht im Gesicht, das wir im Spiegel sehen.

Ähnliches gilt für die Ankleide. Suchen Sie lieber das wohnliche, nicht das technisch mögliche. Es soll doch kein Showroom, sondern Ihr Zuhause werden ;-)

Auf der Terrasse sollte das Licht also besser etwas bestimmtes (Bepflanzung) in Szene setzen, und nciht nur gleichmäßig verteilt sein. Eine Ringleitung mit zwei Stromkreisen und regelmäßigen Abgriffen in Form von Doppelsteckdosen für die Spätere Nutzung von kabelgebundenen Strahlern mit Erdspieß wäre da ein Ansatz.

Spielen Sie viel mehr mit Licht und unterscheiden Sie funktionales und dekoratives Licht. Es macht viel mehr Spaß die geplanten Räume mit Licht in Szene zu setzen und zu gestalten, als das Licht selbst zu propagieren.

Nehmen Sie sich Zeit, jeden Raum gedanklich zu nutzen und schauen Sie sich in Gedanken im Raum um. Was wollen sie in Szene setzen, was lieber im Schatten lassen? Das kostet Zeit, aber es lohnt sich :-)
Timo Becker
Ursprünglicher Verfasser
vor 4 Jahren
Vielen Dank für den erneuten aufklärenden Input.

Jetzt sind mir beim Lesen aber noch ein paar Fragen aufgekommen.

Beim Eingang, ja hier sollte noch ein Licht in Türnähe. Sollten dann die drei Lampen (2 Diele, 1 Gard.) immer zusammen angehen? Oder Gard. Lieber seperat? Dann hätte man aber wieder ein schwarzes Loch, oder? Also besser zusammen an/aus.
Wie stehen Sie zu den Wandleuchten in der Diele? Der Boden wird dann halt gar nicht beleuchtet weil das Licht nur bis zum Schrank geht.

Die asymmetrischen Lichtkegel beim Übergang Wohn/Esszimmer wären mir ja auch nie in den Sinn gekommen. Jetzt weiß ich zwar das Problem aber keine Lösung 😢. Eventuell nur eine Lampe?

Kochen: hier nehme ich das Licht bei Sockelleiste raus, gefällt mir eigentlich auch eh nicht 😊.

Vll sollte man die Wandlampe über der Kochinsel auch noch verschieben oder entfernen. Die Frage ist, wie bekomme ich dann ein passendes Stimmungslicht in die Küche?

Im Wohnzimmer fällt mir gerade auch nichts mehr ein.

Zur Treppe, hier ist es für mich sehr schwierig einzuschätzen wie viele dieser Orientierungslichter man braucht.

Genauso wie oben im Flur. Was meinen Sie damit, dass die Wand gegenüber nicht beleuchtet werden soll? Sollen die Orientierungslichter dann auf die andere Seite? Oder ist der Flur zu schmal dafür? Muss die Anzahl reduziert werden? Bei ihrem Beispiel sind es ja sogar noch mehr Lichter.

Im Bad würde ich dann auch drei Pendelleuchten vorm Spiegel einplanen. Das ist allerdings nur möglich, wenn es kein Spiegelschrank wird. Dann wird es wieder schwierig.

In der Ankleide würde ich oben rechts noch eine Stehlampe hinstellen. Die Schränke sind auch im Inneren beleuchtet und können mit Knopf oder Bewegung angehen. Ob dort jetzt noch zwei Helle Lampen rein müssen, weiß ich nicht. Sehr wahrscheinlich reicht hier eine.

Was kann man beim Schlafzimmer noch verbessern?

Unendlichen Dank schon mal. Es fühlt sich auf jeden Fall gut an, dass sich hier so bemüht wird.

Ganz liebe Grüße,
Timo
PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahren
Daß jede unserer Entscheidungen einige Konsequenzen hat macht es wirklcih nicht leichter und zeigt auch auf, wie viele Überlegungen hinter einem schlüssigen Konzept stehen. Hier im Forum bleibt uns leider gar nicht diese Zeit eine solche Ausarbeitung zu leisten.

Beim Eingang habe ich zwei Anforderungen: Selbt nach Hause kommen oder Besuch empfangen. Selbst würde ich mir wohl eher das sanfte Licht einschalten, dessen Ausläufer auch die Garderobe mitnehmen. Ich kenne mich ja in den eigenen Räumen aus. Wandleuchten sind hier sicher gut geeignet. Zwar habe ich dann unter dem Sideboard einen Schlagschatten, doch das von den Wänden reflektierte Lciht gibt genug ab. Für Gäste dagegen würde ich mehr Licht anbieten, damit diese sich zurechtfinden.

Sanftes Licht in der Lebensebene würde ich sicherlich anders gestalten, doch spontan habe ich noch keine Idee. Dazu müsste ich mich intensiver mit dem Entwurf auseinandersetzen. Ebenso ist die Frage nach dem sanften Licht in der Küche durchaus berechtigt, jedoch nicht spontan zu beantworten.

In meinem Beispiel handelt es sich um Stufenleuchten, um Schlagschatten zu vermeiden. Auf der geraden Ebene eines Flures braucht es da nur bedingt, daher mein Einwand.
Haus N. - Köln · Mehr Info

In diesem Beispiel habe ich es tatsächlich so eingesetzt, daß die bodennahe Beleuchtung (links im Bild) die (Küchen-)Tür einrahmt und das Licht auf die Wand bzw. in das Treppenauge gegenüber trifft. Bei Ihnen würde damit ich nur die Zimmertüren anleuchten - hell aber ohne wohnliches Ambiente. Da gibt es sicherlich andere Möglichkeiten.

Doch wie gesagt sind hier im Forum die zeitlichen Ressourcen eingeschränkt. Einen einzelnen Raum genauer durchzuplanen wird sicher mal klappen, doch für ein gesamtes Lichtkonzept das sich wie ein roter Faden durch die Räume zieht kann ich an dieser Stelle leider nur eher allgemeine Hinweise zur (Denk-)Richtung geben.
PRO
Licht + Planung GmbH & Co. KG
vor 4 Jahren
@Raumagentur ArteFakt Ich finde Sie machen mehr als nur ein allgemeinen Hinweis...finde ich prinzipiell toll, aber so viel wie Sie schreiben müssen Sie wahnsinnig gut organisiert sein....
PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahren
Jeder nutzt seine Pausen anders. Hier darf ich mir aussuchen, welcher Frage ich mich widme und wo die Antwort für mich schon sichtbar ist, da schreibe ich eben etwas in einer erläuternden Weise dazu, was hoffentlich mehreren Lesern hilft. Es darf doch jeder wissen, was Planung bedeutet und welche Schritte sie beinhaltet. Außerdem hab ich genug Ideen und ein paar Erfahrungen, da gebe ich gern mal etwas ab.