Planung Wohnraum für Küche, Essbereich und Wohnzimmer mit viel Platz?

letztes Jahr

zuletzt bearbeitet:letztes Jahr

Hallo zusammen,
bisher war ich immer nur fleißiger Leser, doch jetzt ist es soweit dass wir uns den Wunsch vom Eigenheim erfüllen konnten! Wir haben ein Haus mit Südost-Ausrichtung & Hanglage gekauft und wollen es kernsanieren.

Sanierung:
Fenster, Fußbodenheizung, Rohre, Elektroleitungen, Bäder, Wände neu verputzen, Treppe.
! Aufgrund der umfangreichen Sanierung sind wir sehr offen für Veränderungen !
Neues Fenster, Türen weg, neue Wand, Wand weg - für uns alles denkbar solange der Statiker grünes Licht gibt und es sich in einem gewissen Rahmen bewegt.

Zu Uns:
2 Erwachsene, 8-Monate altes Baby und 1 Hund.
Das Haus hat fast 200m² Wohnfläche und noch ca. 50 m² Nutzfläche als Hobbyraum. Wir brauchen also im oberen Stockwerk nur das Zimmer "Schlafen" (bei uns Büro), Bad und eben Kochen/Wohnen/Essen. Sollte es aber zu riesig werden und man würde uns empfehlen lieber noch einen weiteren Raum zu erschaffen (z.B. die aktuelle Küche als eigenes Zimmer und die neue Küche unten ins "L") würden wir bei einem weiteren Raum einfach ein Hobby-/Bastelzimmer daraus machen.

Unser (größtes) Problem:
Wie bringen wir am Besten Küche, Essbereich und Wohnzimmer unter und lassen es dabei so großzügig? Aktuell ist z.B. Essen und Wohnen auf 62m² verteilt, wir benutzen aber den "unteren" Teil gar nicht und wüssten auch nicht was wir dort hinstellen sollen. Eine Bibliothek brauchen wir nicht, da wir alle Bücher elektronisch lesen. Ein Instrument spielt von uns beiden keiner.
Wir haben jetzt selbst schon etliche Möglichkeiten durchgesprochen und auch auf dem Boden aufgeklebt und ausprobiert und merken das wir noch nicht den "Ah ha-Moment" erleben bei dem wir beiden sagen, Ja! Das ist es.

Wünsche an die Küche:
French-Door-Kühlschrank, Insel mit Kochfeld um in den Raum zu schauen, sowie 3er-Sitzmöglichkeit sodass meine Tochter später an der Insel sitzen kann während ich koche. Ggf. kocht und backt man auch später zusammen, aber das ist natürlich noch ungewiss. Hoher Backofen, Mikrowelle, großes Spülbecken damit große Töpfe und Pfannen problemlos gespült werden können. Viel Stauraum auch für 1.5l Getränkeflaschen, Pfand, Staubsauger.

Anfangs dachten wir auch wir hätten die Küche + Essbereich gerne getrennt vom TV um Geräusche und Gerüche zu trennen, sodass auch man jemand in Ruhe TV schauen kann während in der Küche gewerkelt wird. Aktuell leben wir mit getrennter Küche und Esszimmer+TV zusammen und finden den größzügigen Lebensraum toll und würden den gerne beibehalten weil man eben doch mehr auf der Couch ist als am Ende in der Küche. Wir überlegen ob es ein Konzept gibt, bei dem man zur Not nachträglich eine Wand mit großer Doppelschiebetür, die in der Wand verläuft, hinkriegen würde.
Nice-to-have wäre eine höhergesetzte Spülmaschine, aber sollte es optisch schlechter aussehen würden wir eher darauf verzichten.

Geräte (aktuell) auf der Arbeitsfläche:
Küchenmaschine, Kaffeemaschine, riesiger Obstkorb, Toaster, Brotkasten, Wasserkocher. Zukünftig soll auch eine Brotschneidemaschine dazukommen, aber die gibt es ja versenkbar. Ich bin ein ganz klarer Fan davon so wenig wie möglich permanent auf der Arbeitsfläche zu haben.

Wünsche ans Esszimmer:
Ausblick. Damit ergibt sich unserer Meinung nach nur die Platzierung vor der Doppelflügigen Balkontür, aus der man einen bombastischen Ausblick ins grüne hat. Aber vllt. ist dieser Gedanke falsch und verhindert eben dass wir unsere Traumlösung finden.

Wünsche ans Wohnzimmer:
65" TV soll an der Wand hängen, große "L" Couch, gerne mit noch einem Sessel dazu, dass es auch zu Unterhaltungen einlädt und nicht alle wie die Hühner aufs TV gucken. :-)
Nice-to-have: Platz neben der Couch für eine Stehleuchte und eine große Pflanze fänden wir top.

Unsere "Neben"-Probleme:
Wir würden gerne den Eingangsbereich etwas vergrößern für eine Garderobe direkt neben der Tür (damit der Dreck dort bleibt uns sich nicht im ganzen Flur verteilt), dafür müssten wir das Bad an dieser Stelle verkleinern und woanders vergrößern. Wenn die Küche genug Stauraum für alle Vorräte Staubsauger etc. bietet, darf der Vorratsraum gerne weichen (wir haben im anderen Stockwerk noch einen sehr, sehr großen Vorratsraum). Außerdem hat der Balkon keine Treppe in den Garten, d.h. es wäre auch wünschenswert einen Zugang zum Garten zu bekommen, am liebsten auf der rechten Seite da dort im Südosten die Terrasse sein wird).

Zu beachten:
Wir möchten uns die Option offen halten, sollten sich unsere Lebensumstände ändern, das EG und das OG voneinander zu trennen und in 2 Wohnungen umzuwandeln.
Auf der SüdWest Seite steht ca. 6 Meter entfernt ein Haus, also aktuell schaut dieses 5-Meter lange Riesenfenster auf unsere Hecke / Sträucher und eben das Haus vom Nachbarn. Dieses Fenster würden wir gerne aufteilen.

Was haben wir uns bisher überlegt:

Variante 1
Küche unten ins "L" und aus der aktuellen Küche wird einfach ein weiteres Zimmer. Mit den Lösungen für die Küche waren wir da aber nicht glücklich. Auf der Skizze falsch, ich habe leider weiter gewerkelt... aber die Idee war: Das Bad wird durch den AR vergrößert und vorne an der Haustür etwas verkleinert, dadurch wirkte das Bad sehr schlauchig und es sah gedrungen aus. (EDIT 2: Ich habe hier das Bad in den nicht benötigten Schlafraum gelegt, dadurch wird der Eingangsbereich mit Garderobenschrank natürlich riesig. Bei dieser Lösung würde die Küche die tolle Abendsonne abgekommen und auch etwas ins Wohnzimmer reinstrahlen! Das würde uns sehr gefallen!)

Variante 2
Wand zw. Küche und Wohnbereich entfernen, dafür wird unten der Raum vom "L" zu einem Zimmer. Blöd dass man dann immer durchs Wohnzimmer muss um zu dem Zimmer zu kommen, aber es wäre für uns erträglich. Die Abstände zw. Kühlschrank und Insel wären nur 90 cm und oben zw. Balkontür und Insel 90 cm. Trotzdem fühlt es sich an als würde etwas fehlen? Außerdem habe ich Angst das durch die lange Sichtachse und der Kram der nun mal auf dem Esstisch, dem Couchtisch und der Couch rumliegt, das Ganze am Ende etwas wild wirkt. Hier auf den Bildern mit der Clean Ästhetik sieht es na klar toll aus, aber ob das im gelebten Raum auch so ist? Außerdem würden wir die Abendsonne in der Küche verlieren.

Wir haben einfach so viel Raum und wissen nicht recht damit umzugehen. Wir sind wirklich für alles offen und fühlen uns aktuell einfach betriebsblind.
Ich bin gespannt auf eure Meinungen und Ideen!

Viele Grüße
Katharina

EDIT:
Die gelbe Fläche im neuen Plan mit dem großen Flur, da ist links eine Treppe in die darunter liegende Etage.

EDIT 2:

Der erste Edit hat leider die gesamte Formatierung und Bilder rausgehauen... da ich nicht mehr alle Bilder im Original habe, habe ich neue nach bestem Wissen erstellt und hinzugefügt

EDIT 3:

Variante 3 hinzugefügt:

Ich glaube mit diesem Grundriss hätten wir alle Wünsche erfüllt die man sich wünschen darf wenn man "Alt" kauft und nicht neu baut und nicht alles am Haus verändern will...

Was meint ihr? Wo könnten Engpässe entstehen? Was ist vllt ungünstig angeordnet? Ideen für das "Schlafzimmer"? Dieses Zimmer ist für uns zu viel aber das Wohnzimmer zu erweitern erscheint mir auch nicht sinnvoll...

Hervorgehobene Antwort

lili777888

letztes Jahr

Den zweiten Raum, den ihr jetzt wohl braucht, würde ich dort hin legen, wo ihr den Platz eh nicht nutzt und zwar in den unteren Teil vom Wohnzimmer. Der Raum wird betreten durch die Abstellkammer, die evtl zusätzlich als Garderobe dienen kann. Was haltet ihr davon? Man müsste das große Wohnzimmer Fenster in 2 Fenster unterteilen, aber mehr auch nicht…

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Kommentare (20)

lili777888
letztes Jahr
Hallo, was mir an item neuen Plan nicht gefällt, ist der lange Flur links beim Fenster. Diesen Raum würde ich als Ankleide nutzen.
lili777888
letztes Jahr
Ich würde aber den alten Plan behalten und bei der Küche im alten Plan da wo die Wand ist, evtl. Eine Insel hinstellen.
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Hallo Charlyn, Bitte nicht weinen! Ich finde, dass Sie sich ganz gut durch Ihren Hausprojekt durchgeschlagen haben! Da habe ich schon ganz andere Sachen gesehen ;) Wegen der Abtrennung: letztendlich liegt es an Ihnen wie viel Sie noch vom Wohnzimmer zeigen möchten. Sollen es die Trennung Wohnzimmer/Küche suggerieren oder wirklich den Bereich kaschieren. Wollen Sie von der Couch noch einen Blick in der Küche haben? Ich würde es auf jeden Fall nich zu weit ziehen und die ganze Couch abdecken. Es ist weniger massiv und es wirkt beim Betreten im Raum weniger wie ein corridor! Wie luftig es sein soll ist auch Geschmack Sache. Weit auseinander Stäben wirken leicht und lassen den verdeckten Bereich mehr im Vordergrund, was im Sinnen von Raumgefühl ist! Aber wenn die zu weit auseinander sind, kann es ein „Käfig“ Eindruck geben ! Die anthrazit Wand finde ich keine schlechte Idee! Nur den kleinen Abschnitt lässt in der Tat, wie es Herr Ganzers geschrieben hat die Fensterfront kleiner wirken. Plus falls Ihr euch für Gardinen entscheidet, könnte es ein wenig seltsam wirken! Wenn Ihr keine Gardinen möchtet, dann wäre die ganze Wand in Anthrazit zu streichen eine Option. Ist zwar mutig, aber es kann definitiv für mehr Geborgenheit sorgen … Mann kann auch sehr schön mit Farben und Muster spielen… Wegen den Möbeln, würde ich mich für mehr Holz entscheiden, wie beim Tisch zum Beispiel. Wenn Ihr den modernen/ industrial Look von der Küche weiterbehalten mochtet (Abzugshaube) dann gerne mit Metall Beinen. Bei der Wohnwand könnte auch ein Spiel von Holz und Weiß eine schöne Option sein, um die Küche und die Trennwand zu wiederholen! Schöner Wohnen Collection Schöner Wohnen Collection Wichtig, falls Ihr ein Regal hinter der Couch platzieren möchten, ist zu messen wieviel Platz tatsächlich bis zu den Spots frei ist. 30cm wäre für ein Regal das Minimum um ein wenig Stauraum anzubieten und Büchern zu verstauen… Und auch ob die Couch (oder die gewünschte neue) wenn sie mehr im Raum steht nicht zu sehr am Essbereich rückt und das Durchlaufen geniert… Da hat auch jeder sein eigenes Empfinden! Viele Grüße Marjorie
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lili777888
letztes Jahr
Dafür müsst ihr die Küchenanschlüsse nicht ändern
Katharina
Ursprünglicher Verfasser
letztes Jahr
Hallo Lili,

danke dir für deine Antworten, ich hatte schon fast die Hoffnung aufgegeben das noch jemand antwortet. :-)

Der lange Flur links ist eine Treppe, die habe ich jetzt in den Zeichnungen ergänzt. Aber ein (integrierter) Garderobenschrank wäre definitiv ein Wunsch von uns!

Das riesige Fenster werden wir denke ich auf jeden Fall teilen, mittlerweile wissen wir definitiv das wir keinen "mega open floor plan" wollen und die Küche muss daher separierbar sein.

Wenn wir die Küche lassen wo sie ist dann haben wir leider zw. insel und den Seiten nur 90 cm Durchgang, das stelle ich mir etwas ungemütlich vor... ich vermute wir müssten dann die Balkontür dicht machen und einen "Halbinsel" aus der Wand kommend akzeptieren... Nichtsdestotrotz würden wir dann die tolle Abendsonne "aufgeben", die wir definitiv toll fänden in der Küche! Mich würde es auch nicht stören das neue Zimmer übers Wohnzimmer zu betreten.

Ich schaue nochmal und werkel im Floorplanner herum vllt ergibt sich mit den neuen Impulsen noch etwas Neues! Danke dir
lili777888
letztes Jahr
Hallo nochmal, ich habe jetzt erst die Variante 2 von Euch gesehen. Mir gefällt sie besser ald Variante 1. ihr habt mehr Platz für die Küche (ich würde die Insel drehen und sie verlängern) müsst die Zu- und Abflüsse der Küche nicht ändern und nutzt den jetzt nicht genutzten Raum zum Schlafen…bei meiner Idee würde man vom Flur aus ins Schlafzimmer gehen, was es flexibler macht, aber dann müsste man vom Raum noch etwas für die Dusche „abschneiden“. Eure Idee vom Wohnzimmer aus rein zu gehen finde ich aber gut, wenn es für euch praktisch funktioniert. Das Bad ist dann schöner bei Euch.
Katharina
Ursprünglicher Verfasser
letztes Jahr
Hey Lili,

ich habe jetzt noch Variante 3 hochgeladen. Der Clou dabei ist, dass ich die tragende Wand beim Bad nicht Richtung Küche versetzen muss sondern die nicht tragende Wand im Flur verändert und der Toilettenanschluss auch nicht versetzt wird. Wenn die Küche dort ist kriegen wir auch die tolle Abendsonne *yeay*

Bzgl .Variante 2... Meinst du die Kücheninsel so ausrichten wie auch der Esstisch? Ich glaube mit Laufwegen und "Platz frei lassen" hat man dann nicht wirklich mehr Küchenfläche gewonnen...probier ich mal aus!

Das letzte Problem was bestehen bleibt ist nach wie vor der Gartenzugang, wo eine Tür hin kann bzw dann auch eine Außentreppe nach unten, ich grübel nochmal!
lili777888
letztes Jahr
Hallo, Variante 3 ist wie Variante 1, nur, dass das Bad nicht ins Schlafzimmer „reingequetscht“ wurde, oder? Ich würde den Ort des Schlafzimmers davon abhängig machen, wo ich lieber schlafen wollen würde, wie der Garten ist, wie die Aussicht usw.
lili777888
letztes Jahr
Variante 3 finde ich besser als Variante 1. Denn 24 qm Flur sind verschwendete Fläche.
lili777888
letztes Jahr
Mir gefällt aber Variante 2 immer noch am besten. ………Ich denke, die Insel gedreht und ähnlich groß wie der Esstisch könnte gut passen. Aber „testet“ die Räume. Schläft es sich links oben oder rechts unten besser? Und ist die Küche vielleicht links oben praktischer? Wg evtl Gartenzugang
Katharina
Ursprünglicher Verfasser
letztes Jahr
Danke für eure Rückmeldungen!

Wir haben unten noch drei Schlafzimmer, große Waschküche, Fitnessraum, Hauptbad, WC und einen großen Vorrats-/Abstellraum. Daher brauchen wir das zusätzliche Schlafzimmer oben gar nicht und falls man daraus irgendwas cooles machen könnte...wir hatten auch über-legt da einen Bogendurchgang zu machen und dahinter ein Spielzimmer zu machen. Aber ich bin visuell und akkustisch schnell überstimuliert daher wissen wir noch nicht ob das so gut wäre 😂

Den Hinweis mit der Küche find ich super! Ich habe mir vorab eine Liste mit 70+ Einträgen gemacht, was alles in die Küche muss (z.b. Staubsauger, Besen, Getränke, Pfandbehälter, Vorräte, Küchengeräte, Auflaufformen, Salatschleuder etc...) und habe dann in der Planung geschaut ob das alles passt, vor allem in die Hochschrankseite. Bisher passt alles mit Puffer.

Die Kücheninsel oder Halbinsel hätte ich gerne damit die Kleine bei mir sein kann für Hausaufgaben, backen oder kochen. Es wird auch bei einem Kind bleiben. Mein Mann sitzt nicht so gerne an der Kochinsel.

Wo würdest du die Speisekammer denn hin machen?

LG
lili777888
letztes Jahr
Vielleicht solltest du mal beide Geschosse posten, damit man nochmal nachdenken kann, was ist da…..zB wenn ihr unten so viele Schlafzimmer habt, warum wollt ihr überhaupt oben schlafen
Katharina
Ursprünglicher Verfasser
letztes Jahr
Hallo ihr zwei,

@lili777888

Oben der Raum "Schlafzimmer" ist für uns noch ungenutzt, wir bräuchten ihn gar nicht er heißt also nur so, könnte aber alles sein oder eben auch gar nicht existieren. :-)

Ich habe mal fix das EG erstellt, das stimmt also nur so Pi mal Daumen, die Originalpläne schienen so gar nicht mehr zu stimmen:

@Meierei Mecklenburg

Wir wohnen gottseidank schon seit Feb '24 jetzt im Haus, anfangs dachten wir ganz anders! Alles offen und so! Jetzt wo wir drin wohnen (und vorher einen offenen Grundriss hatten) sind wir - aus mehreren Gründen - froh wenn die Küche abgetrennt ist. Die Frage ist nur wohin? Durch das drin wohnen wissen wir auch wann & wie & wo die Sonne steht und da wir "leider" eine Südost-Ausrichtung haben würden wir sehr gerne in Südwest/West noch Fenster haben und die Abendsonne ins Haus bekommen, im Idealfall für uns bekommt Couch oder Küche diese Sonne. Aber das Wohnzimmer da in die Ecke zumachen und die Küche hochzuziehen...? Wo ich ja weiß ich würde gerne die Küche abgetrennt haben?

Aus dem Bekanntenkreis haben wir jetzt schon mehrere Ergebnisse gesehen und sind wirklich entsetzt...der eine Freund hat sich nun doch nochmal an jemand anderen gewandt - gottseidank! Daher ist für uns wichtig dass wir auch ordentlich Überlegungen einfließen lassen und wie du schon sagst durch das aktive Überlegen & Leben merken was wir wirklich brauchen.

Wir sind z.B. keine "Küchenleben"-Menschen. Wenn ich zu Kaffee und Kuchen einlade, würden wir am Esstisch sitzen, aber nicht in der Küche. Also ich hätte vom Gefühl her die Küche gerne "aus den Augen aus dem Sinn", vor allem wenn ich überlege wie mein Mann manchmal die Küche hinterlässt #noJudgement.

Ich finde die eine Lösung mit dem Tisch der quer zur Kücheninsel steht schon ganz cool, aber ich bezweifel dass wir das wirklich nutzen würden. Mein Mann wollte eigl. schon nicht die Stühle an der Kochinsel, aber da bestehe ich drauf. Die Insel ist 210 cm lang da könnten in Notfall auch 3 Stühle hin, aber mit 2en fand ich es etwas luftiger.

Jedenfalls ist es für mich jetzt viel klarer geworden was ich möchte, das bringt einen ja auch schonmal ordentlich weiter (Thema abgetrennte Küche)!

Das wichtigste was uns eigentlich bei der Lösung fehlt ist der Zugang nach draußen aus dem "1.OG" (Hanghaus). Einfach eine Treppe an den Balkon zu klatschen... hm ... vllt beim Wohnzimmer das Fenster zu einer Tür umgestalten...? Also da werden mein Mann und ich defintiv noch Gedanken reinstecken müssen!

Falls ihr noch den ein oder andere Einwand oder Vorschlag habt freue ich mich!

Danke euch und liebe Grüße

Katharina
lili777888
letztes Jahr
Hallo, zur Treppe außen habe ich eine Idee. Von der Küche aus links den Balkon verlängern und dann nach unten gerade runter um die Ecke gehen. Die Treppe ist also nicht vorne zu sehen. So ist die Treppe am unauffälligsten. Ich hoffe, man versteht was ich meine.
lili777888
letztes Jahr
Jetzt wo bekannt ist, dass unten geschlafen wird, würde ich Variante 2 nehmen und das Schlafzimmer am Wohnzimmer als Family room nehmen. Als zweites Wohnzimmer für Spielzeug und allem…auch Bücher. Das Wohnzimmer wird eher Vorzeige-Wohnzimmer oder auch einfach für Euch, da es sauber und aufgeräumt bleiben kann und im Family room ist dann alles, was man so als Familie nutzt. Allein das Spielzeug vom Kind extra zu haben ist viel wert. Später können Kinder, die zu Besuch kommen in der Nähe der Eltern sein, Aber trotzdem separat. Man könnte dort auch zB einen Kicker aufstellen oder einen Spiele Fernseher mit Spielekonsole und im Eltern Wohnzimmer eine herunterfahre Leinwand mit Beamer. Dann gibt es keinen optisch störenden schwarzen Fernseher im Erwachsenen-Wohnzimmer.
lili777888
letztes Jahr
Die Küche würde ich lassen wo sie ist und mit Schiebetüren abgrenzen.
lili777888
letztes Jahr
An der Insel sitzen finde ich unangenehm mit diesen hohen Stühlen. Sie sind sperrig. Da würde ich lieber an einem kleineren Tisch neben der Insel sitzen wollen. Aber als Deko 2 Hochstühle an die Insel ist ok. Die kann man ja immer noch entfernen. Außerdem nutzt ihr ja auch oft den großen Ess-Tisch im Wohnzimmer.
Das Büro würde ich mit einer Schlafcouch oder einem Schrankbett ausstatten, dann ist Besuch in einer anderen Etage.
Katharina
Ursprünglicher Verfasser
letztes Jahr
Wir haben jetzt nochmal viel hin und hergeschoben und entschieden dass für uns Variante 3 am Besten passt. Bzgl. Treppe haben wir einfach keine clevere Idee gefunden, vllt mache ich sonst dazu noch einmal einen gesonderten Hilferuf auf...

Ich habe jetzt einfach eine Wendeltreppe an den Balkon links gemacht, damit verdeckt er im EG keine Fenster und nimmt den Räumen auch kein Tageslicht...aber zur Terrasse die ganz rechts sein soll ist das nun ein Tagesmarsch... well... mal schauen ob da noch ein Architekt eine bessere Lösung weiß. :D

Anbei die aktuelle Lösung (Schlafzimmer = Spielzimmer oder ähnliches).

Fenster im Couchbereich ist ein Sitzfenster.

LG und danke für eure Kommentare & Gedanken

Katharina
lili777888
letztes Jahr
Mir gefällt Variante 2 immer noch besser 😉 dann könnte man auch die Treppe nach unten aus dem Spielzimmer Bereich (der Küche in Variante 3) führen, wenn die Terrasse unten rechts ist. Denn dann ist der Weg am kürzesten.
lili777888
letztes Jahr
Wir haben eine gewendelte Treppe, so wie du es eingezeichnet hast…etwas weiter links nach dem Ende des Hauses. Treppen außen sind schwierig. Sie sind immer optisch dominant.