Hi, eine Menge Verbesserungspontial. Soviel, das es eine neue Planung ist. Herzliche Grüße

Oha, demnach quasi alles falsch gemacht...

Gibt es ggf. konkrete Verbesserungsvorschläge?

Moin,
mMn habt Ihr da nicht so viel falsch gemacht, im Gegenteil. Es sieht für mich nach einer vernünftigen klassischen Planung aus.
Teile auch Eure Abneigung gegen die "Flut" unflexibler Spots. Außerdem beleuchten Spots nur den Bereich direkt darunter, sind also für die meisten Zwecke ungeeignet.
Konkrete Anmerkungen: Erstens sollte man sich in der Küche beim Arbeiten nicht selbst im Licht stehen. Also neben den Spots zusätzliches Arbeitslicht (Unterbauleuchten unter Hängeschränken, Lichtschiene mit ausrichtbaren Strahlern etwa 40cm von der Wand entfernt z.B.) als weitere "Lichtebene" vorsehen.

In manchen Bereichen könnte man noch eine "indirekte Lichtebene" als Stimmungs/Orientierungslicht vorsehen, z.B. in Form verdeckt angebrachter LED Streifen (Ankleide?).
Grundsätzlich kann man immer von ca 3 bis 4 Beleuchtungsebenen ausgehen: 1 Grundausleuchtung (z.B. zum Putzen); 2 Gerichtetes, funktionales Licht (zum Arbeiten, Lesen); 3 Stimmungslicht; 4 Orientierungslicht. Nicht jeder Raum braucht alle Kategorien. In dieser Hinsicht habt Ihr schon an vieles gedacht. Plant genügend Steckdosen ein (z.B. Adventslicht am Treppenhaus-Fenster) und evtl. Möglichkeiten, etwas nachzurüsten oder später zu ergänzen (z.B. die hinterleuchtete Vorhangblende im Schlafzimmer).
Auch kann man gut & kreativ mit Schienensystemen arbeiten, um Licht und Leuchten flexibel dort hin zu bekommen, wo man es haben möchte.
Schöne Grüße

kado

Guten Morgen,


und herzlichen Dank für die konstruktive Rückmeldung.


WIr würden nochmals jeden Raum bezüglich Stimmungslicht durchdenken, wo wir uns das wünschen würden.
Ebenso gehen wir nochmal jeden Raum zwecks Anzahl/Position der Steckdosen durch.
Danke für den Hinweis.


Schienensysteme fallen leider raus, da die meiner Frau überhaupt nicht gefallen.


Bezüglich der Küche haben wir tatsächlich schon etwas umgeplant:
Da wir keine Hängeschränke geplant haben, würden wir die Einbaustrahler ringsum mittig über die Arbeitsplatte ziehen. Leuchtmittel hätte ich hier mit 60° Abstrahlwinkel gedacht. Die Abstände sollten aber auch für Leuchtmittel mit 36-38° Winkel funktionieren. (siehe Skizze)
Ggfs kann hier jemand kurz Rückmeldung geben ob die gewählten Abstände soweit funktionieren würden?


Die Grundbeleuchtung der Küche würden wir über eine Deckenleuchte (mit 2-4 Leuchtelementen) realisieren.

Dankeschön und LG.

Anbei Bild umgeplante Küchenplanung

Und Bild geplante Küche

Hallo Marco,

in Ihren Gedanken beachten Sie eher das Licht, was man als Tageslichtersatz hernimmt, aber nicht das, was man in den unterschiedlichen Wohnsituationen wirklich gerne hätte.

Jeder Nutzungsbereich hat seine eigene Anforderung an Licht. Sind in einem Raum mehrere Nutzungsbereiche vorhanden, können eiinige der Leuchten auch für mehrere Nutzungsbereiche wichtig sein.

Jeder bereich sollte siene eigene Schaltergruppe haben

• nie mehr als 3 (!) Schalter
• wenn Serienschalter, dann nur in logischem Kontext (zB. links / rechts)

Die Anordung der Lichtgruppen einer Schaltergruppe

• oben das wichtigste (sanftes Umgebungslicht)
• mittig das gerichtete Licht (zB. Esstisch oder Licht am Sofa)
• unten das helle Raumlicht (Herbstausleuchtung)

Wird diese Reihenfolge unabgeändert durch alle Räume angewendet, ist das schon der erste Schritt einer intuitiv immer richtigen Bedienung. Auch von Gästen, auch in Panik oder im Halbschlaf. Immer.

Oft sind am Fuß einer Treppe zwei Schalter. Einer für den Raum unten, der zweite für das Licht im Treppenraum. Wenn aber der obere IMMER das sanfte Raumlicht schalten sollte, wäre hier die intuitive Bedienung schon nicht mehr möglich, zeigt doch der obere Schalter nach oben die Treppe hinauf. Hier rate ich oft dazu, die Schalter nebeneinander zu setzen, und schon klappt alles wieder.

Nur Schaltergruppen, die Lichtquellen schalten sollten auf Türgrifhöhe (105 cm) gesetzt werden. Alle anderen Elemente (Jalousien, Thermostate, Sprechstellen etc) auf 140 cm.

Beginnen sie an der Schlafraumtür und betreten am frühen Morgen die Wohnebene. Sie wollen eigentlich keinen der Wohnbereiche explizit aufsuchen, sondern nur im Halbschlaf die Kaffeemaschine bedienen können. Es bedarf also eines Grundlichtes, das sanft und sicher durch alle Bereiche führt, so daß sie, dort angekommen, frei entscheiden können, ob diese Licht ausreicht, oder Sie noch zusätzlich etwas einschalten (betonen) wollen.

Es ist auch das gleiche Licht, was sie im Wohnraum sitzend nutzen, damit die Küche nicht ausgeleuchtet ist, aber auch kein dunkles Loch ist. Es ist aber auch dasgleiche Licht, was dann die Diele etwas erhellt, damit auch hier kein dunkler Durchgang zur Treppe gegeben ist, und man auch nicht am Abend vom gemütlichen Sofa aufsteht, um dann den hell ausgeleuchteten Flur zum WC zu gehen.

Im Beispiel ist es da Licht Nr. 1. wofür ich in diesem Fall eine Indirekte Sockelbeleuchtung nahezu durchgehend gewählt hatte.

Die gerichtete Beleuchtung haben Sie bereits hier und da, aber eher halbherzig angedacht: die Wandlampe am Sofa, eine Stehlampe oder die Esstisch-Ausleuchtung.

Final dann noch die Tageslichtkompensation, mit der man Winterdepressionen vermeidet oder auch um Mitternacht die verstreuten Chips noch aufsaugen kann. (Im Beispiel sind das 10, 11 und 32)

Nr. 10 sind hier in die Decke versenkte Downlights, die ihre Lichtkegel auf eine Lamellenwand auch warmem Holz abgeben, daß das "Rückgrat des Hauses" wie ein weicher Vorhang wirkt, auch in dunklen Jahreszeiten in Schweden, wo sich das Haus befindet. Eines der wenigen Lichter, bei denen ich einen Dimmer als zielführend erachte.

Ein weiteres Beispiel für einen lohnenden Dimmereinsatz sehe ich in der Esstischbeleuchtung, wo viele unterschiedliche Anforderungen an das Licht zusammenkommen.

Sind aber die drei Leuchtgruppen (s.o.) gut geplant und mit den richtigen Leuchten auch umgesetzt worden, sind keine weiteren Dimmer im Haus notwendig.

Ihre Aufteilung der Tagslicht-Ersatzlampen ist leider nicht weniger unausgegoren. Im Wohnraum irgendwo abseits, nicht einmal im Wohn-entrum. Im Essbereich gar nicht, und in der Küche als Flutlichtgeber auf die Hochschränke, also eher ein Licht zum Verräumen von Ware als eine gleichmäßige helle Lichtquelle für den Raum.

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Arbeitslicht in der Küche ist nicht nur an deren Zugang zu schalten, sondern oftmals gerne auch dort, wo man das Licht unmittelbar und Spontan benötigt: am Arbeitsplatz.

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Treppenräume sind in Privatwohnungen keine Treppenhäuser, sondern Teil von vertikalen Räumen zwischen den Ebenen. Dazu gehören also auch die kleinen Zugangsbereiche. Für die Nacht und den schnellen Weg zum WC oder Kühlschrank sollte also nicht nur die kleine Ebene zwischen den Türen etwas beleuchtet sein, sondern auch die Treppe zur nächsten Etage darunter, daß hier nicht das große unheimliche Dunkel die Treppe raufkriecht.

Anders dagegen der helle Tageslicht-Ersatz, der eher nur die entsprechende Ebene berücksichtigt.

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Am wichtigsten ist die Frage, wo wir gerne das Licht hätten und in welcher Qualität. Einen Punkt auf ein Papier zu setzen, nur weil dort Platz ist und er irgendwelche Achsen aufgreift oder freie Flächen ausfüllt ist nicht zielführend.

Brauche ich Licht, das den Boden beleuchtet, aber die Wände eher dunkel lässt (gemütliche Orientierung) oder eines, was explizit die Wände als Reflexionsfläche nutzt, um den Raum offen und hell zu gestalten, oder soll es doch eher ein architektonisches, also indirektes Licht sein, das man nur als Licht, nicht aber als Lichtquelle wahrnimmt?

Indirektes Licht ist einfach da, auch am Tag in eher fensterlosen Räumen. Jede sichtbare Lichtquelle macht umso deutlicher, daß auch am Tag der (zB. fensterarme) Raum einfach nur duster ist und Kunstlicht braucht.

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Flexibel muss eine Planung auch nicht sein, wenn die Räume doch schon vorgeben, wie sie genutzt werden. Sollte ich dennoch mal in 40 Jahren die Räume umstricken, wird sicher auch in diesem Zuge die Elektrik verändert. Bis dahin aber bleiben die Eibauten am Platz, der Esstisch dort, wo man auch gut an ihm sitzen kann und das Sofa so, wie es ideal im Raum ausgerichtet ist. Es gibt keinen Grund das spontan zu ändern, um nicht mehr am Tisch sitzen zu können oder mitten im Raum auf dem Sofa Platz zu nehmen ;-)

Eine andere Sache sind private Nebenräume, doch wenn man hier 5-adrige Leitungen als Ringleitung zu den Steckdosen und in die Raumdecke zieht, geht damit eine unglaubliche Flexibilität mit einher, die beiden Schalter an der Tür zu belegen:

Serienschalter oben für linke / reechte Raumhälfte / unten dann das helle Raumlicht von oben geschaltet oder oben die Pendelleuchte an der Leseecke eingeschaltet, unten dann das Lichtband, das die Wand unter sich mit Licht wäscht. etc. etc...

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In Räumen mit einem Anspruch auf gute Ausleuchtung sollte auch nicht nur eine Leuchte irgendwo oben gesetzt werden. In der Ankleide zB. ist es sinnvoll, über mehrere Leuchten nachzudenken, daß ich nicht immer hinter mir das Licht und vor mir den Schatten meines eigenen Körpers auf der Kleidung habe, sondern immer auch von links und rechts hinter mir das Licht vor mir auf die Kleidung trifft. Und dafür gibt es viel mehr schöne (Aufbau-) Leuchten, als die (hier) völlig unnützen Einbauspots, die nur einen Lichtkreis auf den Boden werfen.

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All diese Grundlagen und Faktoren sind in eine Lichtplanung bestmöglich einfliessen zu lassen, um ein ideales Ergebnis, passend zu den Räumen, deren Nutzung und den Bewohnern zu erhalten. Der Hauptgrund, warum es keine Musterplanungen im Netz gibt, die über einen Lichtauslass in der Raummitte hinausgehen.

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Nehmen Sie sich für die Planung mit Licht nicht bestimmte Lampenvarianten und erst recht nicht deren technischen Daten vor. Setzen sie sich in Gedanken an die verschiedenen Orte im Haus oder betreten in Gedanken den Raum. Überlegen Sie, wo sie dann gerne welches Licht einschalten wollen. Wie sollte das Licht aussehen? Soll wirklich am Sofa über Ihrem Kopf eine einzelne Wandlampe sitzen, die entweder ihr Licht im TV reflektiert oder Ihnen direkt auf den Kopf strahlt? Was für ein Licht soll denn da abstrahlen?

Sie sitzen auf dem Sofa, hinter sich sind die Fenster, vor Ihnen ein Medienmöbel - wo qürden Sie intuitiv eine Lampe setzen? Ist es eine Tisch- Steh- oder Wandlampe? Welches Lciht gibt sie ab? passt das zum TV-Konsum und / oder zum Lesen? braucht es vielleicht zwei Arten von Licht?

Machen Sie Gedankenreisen, richten Sie ihre Wohnung ein und schauen dann, wo welche Tisch- oder Wandlampe steht, oder lassen Sie in Gedanken nach und nach die Sonne untergehen. Was sehen sie dann von diesem Standort aus NICHT mehr, was ist es also wert, in Szene gesetzt zu werden?

Wenn Sie dann wissen, welches Licht sie gerne hätten, DANN erst schauen Sie, von wo das Licht denn kommen muss, um das zu erreichen. Ein Deckenspot kann nicht den Boden aufhellen, ohne meist auch die Wände zu streifen, eine Tischlampe kann ein gerichtetes Licht nach unten haben, wahlweise auch ein indirektes nach oben, oder sogar ein Raumlicht seitlich abgeben. Welches dieser Lichter brauchen Sie? Oder wenn das Licht nur nach unten abstrahlt, wie wirkt das in einem dunklen Raum, und was für Licht muss eingebracht werden, damit die anderen Flächen nicht so bedrohlich dunkel sind?

Ein Deckenlicht in der Ankleide soll an mir vorbei auf die Kleidung strahlen, was schonmal nicht über nur eine Lichtquelle klappt. Und es soll an mir vorbei auf die Kleidung leuchten, was nur mit einem nach unten gerichteten Licht geht, wenn es nah genug an der Kleideraufbewahrung ist. Und schon taucht die Frage auf: sollen es überhaupt Schränke sein, oder lieber Kommoden und darüber schlankere Regale, wie in einem Kleidungsgeschäft? Immerhin ist die Ankleide ja ein begehbarer Schrank, warum also einen Schrank in einen Schrank stellen?

Persönlcih fanhge ich meist damit an, daß ich mir überlege, von wo aus ich das Licht denn schalte. Sicher nicht an der Schlafraumtür, da ich meist den Raum betrete, um zum Schlafraum zu kommen. Und erst den "Vorflur" der Ankleide durchschreiten um das Licht im Schlafraum zu schalten ist auch nicht schön.

Automatisch kommt dann der Gedanke: Was passiert denn, wenn ich auf den Schalter drücke? Und dann sehe ich vor Augen, was dann angeleuchtet wird - und schon weiss ich auch, von wo das Licht kommen muss.

Wenn Sie schliesslich wissen, welches Licht Sie gerne hätten und von wo es denn kommen muss, dann erst ist die richtige Zeit, auch nach der passenden Lampe zu suchen.

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Im Grunde haben die Fachkollegen im ersten Beitrag also leider recht: starten Sie nochmal neu, basierend auf den drei Grundsäulen eines jeden Nutzungsbereiches (Sanft / gerichtet / Ausleuchtung) und schauen, wo dafür das jeweilige Licht sein sollte.

Gehen Sie raumweise vor und nehmen Sie sich für jeden Raum etwas mehr zeit, als es braucht, ein Kreuz zu setzen. Ihr neues Zuhause ist weit größer als das Stück Papier, das vor Ihnen liegt.

Es geht einfacher, wenn Sie alle unwichtigen Linien und Maße aus den Plänen rausstreichen, und nur hier und da die feststehende Möbelierung sauber und Maßstäblich einzeichnen. Ähnlich zu meinem Beispiel weiter oben im Bild.

Drucken Sie alles in 1/50 (!) aus (alles was kleiner ist, ist zu klein, um etwas einzeichnen zu können, und viel zu klein, um sich in Gedanken darin bewegen zu können).

Drucken Sie es wirklich aus. Arbeiten Sie per Hand. Das entschleunigt Ihr Denken, so daß Sie Ihren Überlegungen auch genug Zeit schenken, um die richtigen Fragen zu stellen. Fachplaner wie ich arbeiten da nicht anders, nur daß Sie dabei etwas mehr Übung haben.