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Renovieren Design Dilemma DIY

Aktuelle Treppe ins DG umbauen

Vor 2 Monaten

Mahlzeit zusammen.

Ich wohne in einer Dachgeschoss Wohnung mit ausgebautem Dachboden. Also eher 3 OG und darüber das DG. Die Aktuelle Treppe ins Dachgeschoss ist ziemlich Steil und hat kleine Treppenstufen.

Um den Aufstieg und vor allem den Abstieg angenehmer zu machen würden wir diese gerne Umbauen. Über eine Raumspartreppe mit versetzten Stufen (Samba Treppe) haben wir nachgedacht. Das gefällt mir aber nicht so ganz da ich vielleicht im Halbschlaf vergesse wie die Tritt Reihenfolge war und dann nachts unten Liege.

Vielleicht hat ja hier jemand ne Idee wie man das umbauen könnte.

Mfg

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Kommentare (5)

PRO
pickartzarchitektur
Vor 2 Monaten
Zuletzt geändert: Vor 2 Monaten
Sie müssen zuerst prüfen, ob für das ausgebaute DG eine Baugenehmigung vorliegt. Eine solche Treppe, wie sie z. Zt. eingebaut ist, ist keine baurechtlich notwendige Treppe, die eine Voraussetzung wäre, um das DG als Wohnraum nutzen zu dürfen. Wenn Sie Eigentümer der Wohnung mit ausgebautem DG sind, sollten Sie die Bauakte im Archiv des Kreisbauamtes einsehen und prüfen, ob eine Genehmigung vorliegt. Wenn nicht, müssen Sie sich ggf. mit dem ursprünglichen Eigentümer/Verkäufer der Wohnung in Verbindung setzen.

Für den DG-Ausbau sind noch andere Voraussetzungen nach dem Baurecht wesentlich. U. a. das Vorhandensein eines 2. Rettungsweges im Brandfalle.

EIne baurechtlich notwendig Treppe in Ihrem Falle muss eine lichte Treppenbreite von 80cm haben -zwischen den Handläufen- und ein max. Steigungsmaß von 23/20 (Auftritt/Steigung):

Das ist etwas weniger als 45° und damit schon sehr steil für eine normal begehbare Treppe. Die vorhandene Treppe weicht davon bereits stark ab. Eine "Sambatreppe" oder ähnliche Raumspartreppen sind generell als baurechtlich notwendige Treppe nicht zulässig - aus den nachvollziehbaren Gründen, die Sie bereits genannt haben.
Thorsten K
Ursprünglicher Verfasser
Vor 2 Monaten
Es gibt zum Dachgeschoss noch einen separaten Zugang vom Hausflur aus. Dieser Zugang ist ich sag mal jetzt über eine normale Wendeltreppe erreichbar die im Nebenraum des DG mündet. Die Treppe auf den Fotos ist der Zugang durch die Wohnung zum DG. Ich bin Eigentümer und habe die Wohnungen so gekauft.
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Kommentare (46)
Einen schönen guten Abend an die Damen (und evtl. mitlesenden Herren ;-)) Das spannende und aufregende daran, hier bei Houzz seine Grundriss-Ideen zu posten sind die Reaktionen, die meistens nicht lange auf sich warten lassen. Selbst wenn man mit seinem Grundriss-Entwurf (eigentlich) zufrieden ist, dauert es nicht lange und es gibt wieder einige Kommentare, die den eigenen Kopf zum Rauchen bringen :-) Und das schlimme und gleichzeitig tolle daran… Die Kommentare sind völlig berechtigt! Denn solange der Kopf danach wieder anfängt zu rauchen, ist der Grundriss anscheinend doch noch nicht fertig! So kann ich Ihnen beiden, Frau Gutberlet und Frau Stüber mal wieder nur für Ihre Denkanstöße, Kommentare und Ideen danken. Und es wundert mich nicht, dass Sie liebe Anke alles unterschreiben, was Madamme Findhus schreibt...Sie beide denken ja doch oft, sagen wir mal in eine ähnliche Richtung, die nicht nur völlig berechtigte Fragestellungen aufwirft, sondern auch noch oftmals kreative und ausgefallene Lösungen bietet. Von daher ganz lieben Dank!!! Ja wir haben wieder mal über 4h mit unseren Häusle-Planern zusammen gesessen. Eigentlich dachte ich ja, wir würden uns intensiv ums DG kümmern, aber unser OG hat uns und besonders meinen rauchenden Kopf dann doch mehr beschäftigt als wir glaubten :-D So haben wir doch mal wieder lange am OG-Grundriss getüftelt. Aber das wichtigste, es ist etwas rausgekommen, das ich sehr gut finde ;-) Die grundsätzliche Anordnung bleibt die gleiche, aber das Ganze ist jetzt deutlich aufgeräumter und wirkt ruhiger. Der Versatz in den Kinderzimmern bleibt, wird aber tatsächlich á la Findhus und Stueber dazu genutzt, dass die Einbaumöbel Teil des Grundrisses werden und insgesamt eine ruhige Linie entsteht. Die Ankleide ist schlanker aufgestellt und weißt ein deutlich besseres Schrankmeter/Quadratmeter-Verhältnis auf ;-)… und das ganze mit Bank für den Koffer:-) Ich kann mich also aus dem Schlafzimmer „schleichen“ und mich leise zwischen Bad und Ankleide bewegen. Schlafzimmer bleibt zur Straße raus angeordnet, sollte aber nicht weiter stören, da die Straße eine verkehrsberuhigte Spielstraße ist, auf der nicht wirklich was los ist. Mit dieser Anordnung haben wir außerdem die Möglichkeit im Schlafzimmer quer zu lüften, was ja in der ein oder anderen Sommernacht ganz angenehm sein kann. Auch Dusche und WC bleiben im Bad so angeordnet, wie angedacht. Die Wand zum Schlafzimmer ist laut den Häusle-Bauern gut gedämmt und da keine direkten Leitungen in der Trennwand verlaufen, sollten wir nichts (oder nicht viel) vom Duschen hören. Würden wir zumindest jetzt so „riskieren“. Abwasserleitung nach unten aus dem Bad funktioniert elegant und ein praktischer Wäsche-Abwurf-Schacht hinter der Dusch-Wand ist auch noch drin :-) Und das beste an der ganzen Geschichte, wir haben im Flur plötzlich Tageslicht mit einem Fenster, das sich super in die Fassade einbettet und wodurch im Flur eine neue Ecke entsteht, die sich nett gestalten lässt. Aber genug der Worte.... hier das dazugehörige Bild: So das wars jetzt erstmal. Jetzt bin ich mal wieder gespannt :-) und aber auch ganz guter Dinge, dass allzu starkes „Kopf-Rauchen“ diesmal ausbleibt und wir uns jetzt tatsächlich auf den DG-Grundriss stürzen können. Ganz liebe Grüße und einen schönen Abend noch! Michael
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Dachgeschoss als Gästezimmer mit Wellness/ Ruhebereich
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Kommentare (10)
Hallo Michael, ich schmeiße einfach mal drei Fotos auf den "Markt" und warte ob der Schornstein...äh Kopf das Rauchen anfängt.... Hier eine sehr coole Sauna und die Überlegungen zur Dachterrasse sind ja noch nicht fix: Durch das Verlagern der Sauna auf den Freibereich und das Einkoffern der Terrasse entsteht trotz "Verkastelung" ein open air feeling. Man kann sich unbekleidet frei bewegen, im Winter im Schnee wälzen und bei Sonnenschein ist der Relaxbereich auch open air. Innen bleibt mehr Freifläche um nach Kind II auch an Kind III und eine sinnvolle und doch zukunftsgeschwängerte (was für ein schönes Wortspiel ;-)) Planung heranzugehen. Denn für mich stellt sich die Frage ob man die Dachterrasse nicht schwerpunktmässig im Zusammenhang mit der Sauna nutzen wird. Wenn ja, dann sollte man sich dort auch frei bewegen können und die Sauna hier (egal ob innen oder außen) anordnen. Hier komme ich zum nächsten Foto: Hier wird die Sauna zum Event im Raum. Weniger dem Bad angegliedert sondern eher an einen "Wohnbereich". Lange übertiefe Sitz- und Liegegelegenheiten machen Schlafsofa und Liegesessel überflüssig. Der 5malige Besuch kann hier schlafen und jeder jederzeit relaxen. Aber man sauniert sehr präsent und muss für sich klären: "Verstehe ich das unter saunieren?" Die Abtrennung eines separaten Kinderzimmers dürfte hier schwerer werden und welcher Teenager mag mit seinen Freunden an den nackten Eltern hinter Glas vorbei in sein Zimmer laufen?? Zu guter Letzt das dritte Foto: Hier versteckt sich die Sauna und wird zum Raum im Raum. Lediglich die Tür offenbart das Innere. Sehr intim und diskret aber mit Dachfenstern durchaus hell und freundlich. Könnte gut an ein Bad angeschlossen werden. Somit bliebe mehr Platz für einen separaten Gästebereich oder Kind III. Aber man kann ja (wenn Kind III groß genug ist) das DG zur ausschließlichen Elternetage erklären und die Kiddys bekommen alle ihre Zimmer im OG. Freundlicher Gruß in den Abend!
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Kommentare (61)
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PRO
pickartzarchitektur
Vor 2 Monaten
Wenn die Wendeltreppe die eigentlich baurechtlich notwendige Treppe ist, wäre die jetzige Treppe zum DG keine baurechtlich notwendige TReppe mehr, sondern eine "Zweittreppe". Das sollten Sie aber vorher überprüfen (lassen) - auch die Baugenehmigung des DG und das Vorhandensein des 2. Fluchtweges im Brandfalle. In meinen Bauberatungen hat sich ergeben, das fast 100% aller DG bis zu den 80er/90er-Jahren ohne Baugenehmigung eingerichtet worden sind.

An eine Zweittreppe wird lediglich die Forderung gestellt : Breite mind. 50cm, max/min Steigung/Auftritt 21/21cm. Wenn die Treppenlauflänge und die Geschosshöhe fix sind, wird die neue Treppe der alten ähneln Vielleicht wird sie von einem Treppenbauer besser gestaltet.
PRO
hokon
letzter Monat
Zuletzt geändert: letzter Monat
Hallo Thorsten K.

Ohne eine Veränderung der örtlichen Maße, spricht Treppenlochverlängern und/oder Tür versetzten werden Sie keine nenneswert bessere Treppe kriegen können.

Ihre Bedenken zur Raumspartreppe mit Schmwtterlingsstufen ist nachvolziehbar und richtig.

Es gibt bei der Raumspartreppe noch eine weitere Variante, den Leipzigerverzug.

Beim Leipzigerverzug werden die Stufen um die Lauflinie schräg verzogen.

Der Vorteil gegenüber einer Schmetterlingsstufe ist, dass Sie beim falschen Fuß nicht gleich zwei Steigungen runtergehen, sondern nur eine Steigung, weil Sie immer noch auf eine schmale Stufe treten.

Das ist immer noch nicht super toll, aber doch deutlich ungefährlicher.

Was das Baurecht für die Treppe betrifft, ist es so, dass es egal ist, ob Ihr Dachboden offizieller Wohnraum ist, oder nicht.

Es zählt ob er zur dauerhaften Bewohnung geeignet ist, oder nicht.

Ist dieser geeignet, muss eine entsprechende Treppe dahin führen.

Das scheinen Sie mir der anderen Treppe zu haben und zusätzlich gilt bei Bestand/Altbau, dass eine Treppe nach DIN nur dann notwendig ist, wenn diese mit zu einem vertretenden Aufwand umsetzbar ist.

Das habe ich in meinen 30 Jahren im Treppenbau schon x-mal mit dem Bauamt problemlos umgesetzt.

Viele Grüße Jörn Brenscheidt von hokon Treppen.
PRO
GM Style - Online Einrichtungsberatung
letzter Monat
Für eine bequeme Nutzung soll der Winkel flacher sein, also ohne Umplanung kann man die Treppe nur optisch verbessern, Funktional bleibt beschränkt ☹

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