Liebe Frau Bushuven,

vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort!

Das hat uns enorm weiter geholfen. Wir haben nun schon seit einer Weile an der Lösung herumgepuzzelt, aber durch Ihre Hinweise von außen konnten wir nochmal neu ansetzen. Ich denke wir werden auf die umlaufende LED Leiste im Esszimmer und auch im Wohnzimmer auf die Spots in der Raummitte verzichten und auf Leuchten entlang der Wand setzen. Grade der Tipp, dass man sich Gedanken machen sollte was genau man mit dem Licht betont, war zwar nicht neu für uns, aber eine wichtige Erinnerung und Orientierungshilfe.

Dankeschön

Hanna

Sehr gerne geschehen!

Hallo Hanna,

den Gedanken von Nic kann ich mich uneingeschränkt anschliessen. Ergänzend möchte ich noch mit auf den Weg geben, daß jeder Bereich gerne drei verschiedene Lichtszenarien braucht:

1. das sanfte Orientierungslicht
2. das Akzentlicht, das betont
3. die Tageslicht-Kompensation

Jede dieser Anforderungen brauch eine eigne Lichtquelle, denn ein Licht über dem Tisch bleibt, egal wie hell und dunkel gedimmt, immer ein Licht über dem Tisch und erhellt nur diesen.

Zu 1)

dieses Licht ist immer an, wenns gemütlich sein soll, wenn man am Abend auf dem Sofa sitzt und der Essbereich kein schwarzes Loch sein soll, aber auch kein heller, einladender Tisch. Ebenso umgekehrt, wenn man am Esstisch sitzt, dann sollte der Wohnraum nur etwas Orientierung geben, nicht aber ein leeres Sofa zeigen. Meist sind es Tisch- oder Stehlampen, oder bodennahe wnad-Einbaulampen oder auch Unterflur-Beleuchtungen, die eine solche Aufgabe übernehmen. Mit einer Lichtplanung kann man diese Leuchten auch vom Schalter aus schaltbar machen.

In Ihren Räumen ist es ratsam, mindestens den Ess- und Wohnbereich zusammenzufassen, vermutlich sogar den Flurbereich davor ebenfalls hinzuzunehmen. Es gilt ein Orientierungslicht zu finden, daß Ihnen vom Schlafraum den Weg in alle anderen Bereiche aufzeigt, ohne einen dieser Bereiche zu betonen, ohne daß sie überall wietere Leuchten zuschalten müssen.

zu 2)

Diese Leuchten betonen den Raumbereich, machen ihn, sobald es dunkler wird, zu einem einladenden Ort. Das ist in der Küche das Arbeitslicht, am Esstisch die Tischbeleuchtung, und im Wohnraum die Beleuchtung am Sofa.

Über dieses Licht werden die einzelnen Bereiche erst einladend und präsent.

zu 3)

In unseren Breitengraden wird es im Herbst schon früh dunkel. Da fehlt es dann an einer Grundbeleuchtung. Nicht nur zum Staubsaugen, sondern einfach weil Tageslicht fehlt, auch wenn es noch nicht an der Zeit ist, den gemütlichen Teil des tages, den (Feier-)Abend zu starten.

Schalter

Das Orientierungslicht zieht sich auf Wohnebenen gerne durch alle Bereiche, die offen ineinander übergehen, da sie eher auf die offene Wohnfläche, als an den einzelnen Bereichen ausgerichtet sind. Und weil es auch das am häufigsten genutzte, und damit wichtigste Licht ist, ist in jedem Raum der obere Schalter auch dafür da, dieses Licht zu steuern.

Der Schalter darunter steuert das Akzentlicht des jeweiligen Raumes an. In manchen Räumen auch als Serienschalter (zwei Schalter in einem), die die linke und rechte Raumseite ansteuern (in der Küche zB. die beiden Arbeitsplatten bei einer 2-Zeilen-Lösung)

Ganz unten dann das helle Grundlicht, das meist von der Decke aus kommt. Hier kommt es darauf an, wie die Räume miteinander verbinden sind, ob auch hier das gleiche Licht von mehreren Bereichen aus schaltbar ist, oder ob jeder Raum seine eigene Grundausleuchtung erhält.

Spotlicht kann nie die Aufgabe von Grundlicht erfüllen. Um den Lichtkegel herum wird es immer dunkel sein. Da müssen es entweder viel mehr Leuchten sein, oder doch ein Linienlicht (LED-Streifen) oder noch besser ein Raumlicht abgebendes Leuchtmittel, so wie die klassische Glühbirne an einem (modernen) Kronleuchter.

Die drei Schalter je Bereich sollten auch nur die Beleuchtung dieses einen Bereiches ansteuern. Vermieden Sie es, mehrere Bereiche (Raume) von der gleichen Schaltergruppe aus zu schalten. Und setzen Sie nie mehr als drei Schalter zusammen. Wir kennen unsere Verwirrung bei Backöfen mit 4 Schienen, wenn wir "die mittlere" schiene wählen sollen. Auch Jahre später ist die Frage noch immer nicht sicher beantwortet. Entsprechend werden Sie bei mehr als 3 Schaltern NIEMALS eine intuitive Bedienung erhalten.

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Auch Steckdosen sind keine Streuartikel. Klar, wir alle kennen das, das früher irgendwo immer eine gefehlt hat, weil die Geräte in der Küche zahlenmäßig mehr wurden, weil wir mit Smartphones umherlaufen, etc... aber es geht weniger darum, sie überall zu verteilen, als dort, wo man sie nutzen will, auch ausreichend zur Verfügung zu haben.

Das ist am einfachsten wenn man sich in Gedanken in den Raum stellt und sich zB. fragt: "mein Tablett ist leer, ich brauche Strom, wo würde ich jetzt spontan direkt hingehen? Wo kann ich das Ding ablegen oder wo kann ich weiter daran spielen?" Das ist eben nicht da, wo eine Steckdose ist, sondern dort, wo die Antworten auf v.g. Fragen stecken. Und genau dort sollten dann die Stromquellen sitzen.

Nicht jeder Raum braucht eine Steckdose an der Tür. Staubsauger haben entweder enorm lange Kabel, oder sind mit Akku betrieben. Da fehlt eher mal eine Steckdose in der Fensterlaibung für den Weihnachtsstern oder die Planzenbeleuchtung.

Am Sofa denken viele darüber nach, hinter der Rückenlehne ein Regalbrett zu setzen, in dem auch Steckdosen integriert sind. So hat man immer Strom griffbereit parat, aber auch eine schmale Ablage für Getränke oder eine Fernbedienung.

Für die Grundausstattung bedeutet das, daß eine Steckdose am Sofa genügt. Von dieser aus werden dann die Steckdosen in der Ablage eingespeist.

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Dies als kleiner Einblick, warum es dann doch schwierig ist, eine Elektroplanung 2 Tage vor Arbeitsbeginn zu starten. Aber auch hier gilt: Es kann mit den Grundarbeiten begonnen werden, zB. die Zuleitungen zu den Schaltergruppen, das gibt noch etwas Zeit extra. Und wenns zu sher drängelt machen Sie sich bewusst: Sie nehmen ungaublich viel Geld in die Hand, um Ihr Zuhause zu schaffen. Behalten Sie die Führung in der Hand und lassen sich nicht zu Entscheidungen drängeln, weil die Baustelle die Führung übernimmt. Zur Not stoppen Sie die Arbeiten für eine Woche, Lösen Sie Ihre Fragen, und finden in dieser Zeit das Ergebnis, die auch zu Ihnen passt. Bezahlen werden sie die Leistung sowieso, warum dann nicht die richtige?

Herzliche Grüße

Steffen Ganzer

Bei so einem Grundriss würde ich tatsächlich erst die Möbel grob festlegen und danach die Lichtplanung verfeinern. Stromanschlüsse lassen sich zwar oft noch etwas anpassen, aber bei fest eingebauten Lichtlösungen wird es später schnell aufwendig. Ein paar zusätzliche Leerrohre können da viel Stress ersparen.

Mit zwei Sitzbereichen wäre ich vorsichtig. Auf dem Plan wirkt das oft großzügig, in der Praxis landet man dann doch fast immer an derselben Stelle und der zweite Bereich wird eher Ablagefläche.

Hallo zusammen,

ich möchte mich noch einmal für die hilfreichen Kommentare bedanken. Insbesondere auch einen Dank an Herrn Ganzer für die ausführlichen Erklärungen. Die Kommentare haben uns entscheidende Hinweise gegeben, die wir in unsere Planung haben einfließen lassen. Inbesondere auch der Hinweis, sich nicht drängen zu lassen, denn ursprünglich war der Start der Elektroarbeiten tatsächlich erst für Ende Juni geplant gewesen (also vier Wochen später).

Hier ein Update unserer Planung, die sich aus der Diskussion ergeben hat:

Wir haben nun entscheiden die LED Streifen tatsächlich nicht umlaufend zu verbauen sondern immer an den Wänden mit Fenstern und in die Schattenfuge dann auch die Vorhangschienen zu planen.

Im Wohnzimmer haben wir uns nun für schaltbare Steckdosen entschieden um mit Steh- und Tischleuchtenakzente setzen zu können.

Hallo Hanna,

ich kann zwischen Ihren Zeilen regerecht die Erleichterung und Ruhe lesen, die sie sich mit der zeitlichen Verschiebung wiedergeholt haben. Das klingt wunderbar!

Bedenken Sie bei LED-Bändern, die mit den Vorhängen laufen sollen, daß das abgegebene Lciht schlimmstenfalls hinter den Vorhängen bleibt, bestenfalls die Vorhängen beleuchten. Abgesehen davon möchte ich aber nochmal diese Art der Beleuchtung hinterfragen.

Wann brauchen wir denn dieses Licht? Für die Gemütlichkeit ist es zu hell, da es die gesamte Wand aufhellt, die das Licht reflektiert. Als Kompensation fehlenden Tageslichts (zB. am frühen Herbst-Nachmittag), sind die Vorhänge sicher offen und das Licht fängt sich oben am Kräuselband und im Fensterbereich fällt es ohne Reflexion einfach auf den Boden, gibt also dem Raum zu wenig Helligkeit.

Betrachten Sie das Licht auch dahingehend, daß die Sie zwar verschiedene Bereiche haben, aber alle doch eigentlich im gleichen Raum sind. Es ist nicht erstrebenswert vom Wohnbereich in die Küche zu gehen und immer wieder hinter sich das Licht zu löschen und vor sich einzuschalten, mit dem Gefühl den Raum doch gar nicht zu verlassen.

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Drei Fragen

• wo brauche ich Licht?
• welches Licht muss das sein?
• Welche Leuchte erfüllt das?

Die Reihenfolge der Fragen ist nicht beliebig. Das LED-Band ist eine Idee, die aus den Möglichkeiten kommt, nicht aber aus der Notwendigkeit (Frage 1).

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Setzen Sie sich in Gedanken auf das Sofa. Zwei Anforderungen stellen sich ein:

1) ein sanftes Orientierungslicht sollte sich durch alle durchgeneden bereiche ziehen, ohne zB. Esstisch oder Küche zu betonen.

2) Der Wohnberieech sollte zusätzlcih etwas aufgehellt sein, daß er zur Nutzjng einlädt.

dazu können zwei weitere Anforderungen kommen

3) Ein Leselciht am Sitzplatz

4) Helligkeit, wenn der Tag zu wenig Licht mitbringt

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Setzen Sie sich in Gedanken an den Esstisch. Wieder gibt es zwei Anforderungen

1) ein sanftes Orientierungslicht sollte sich durch alle durchgehenden Bereiche ziehen, ohne zB. Sofa oder Küche zu betonen.

--> sieh an, das ist ja identisch zum o,g, No 1)

2) Der Esstisch sollte mal heller, mal dunkler beleuchtet sein, je nach Anwendung

auch hier können ggfls. noch weitere Anforderungen kommen

3) der Raum sollte insgesammt etwas mehr "Lichtvolumen" bekommen, zB. durch mit Licht betonte Bilder, Vitrinen, Regale, ...

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Der Blick vom Essbereich geht auch offen in den Flur, und von hier aus zur Küche. Ensprechend zieht sich das Lciht No 1) auch hier fort, bevor man in das "große Dunkel" starrt, und schlimmstenfalls eigens dafür alle Räume durchschreitet, um überall irgenwelche Tisch- oder Bodenleuchten an Schnurschaltern einzuschalten.

Wohnräume sind mehr als die Summe ihrer Zimmer. Es sind ineinandergreifende Wege, Sichtachsen und zusammengehörende Räume.

Mein Tip: nehmen Sie sich einen Grundriss, nehemen alle Maße und Linien raus, die nicht am Boden zu finden sind. Also keine Unterzüge, keine rund eingezeichneten Schwenkbereiche von Zimmerüren.

Wählen Sie den Maßstab 1/50, und skizzeiren Sie die Möbel maßstäblich ein.

Und dann beginnen Sie, Ihren Tag durchzudenken. Sie machen die Augen auf und wolen erste einmal etwas Licht haben, um zu sehen, wo die SChlappen stehen....

Auf dieser Reise durch den Tag stellen Sie dann fest, wo Schalter sinnvoll sind, welches Lcht Sie brauchen, von wo es kommen muss, und später dann auch, welche Lampe das erfüllen kann.

DIese "Reise durch den Tag" macht man während einer Lichtplanung immer und immer wieder, eben weil so viele Wohn-Bereiche sich einen durchgehenden Raum teilen. Die Tür zwischen Essbereich und Flur ist zwar da, aber sehr wahrscheinlich nur selten geshlossen - also ist der Raum hier als durchgehend zu bewerten.

DIe Reise wird aber auch öfter gemacht, weil man feststellen kann, wo welche Belecuhtung dann doch für mehrere Bereiche glecihzeitig genutzt wird, so daß es eine Lcihtgruppe geben wird, die von jedem der Wohnbereiche aus schaltbar sein wird. An der Wohnungstür, als erstes Licht am Feierabend, vom Wohnraum aus, wenn es erst langsam dunkler wird, vor der Schlafraumtür, als letztes Licht, was gelöscht wird.

Mit jeder weiteren Gedankenreise durch die Räume und durch den Tag fügen sich die Elemente der Lichtplanung stärker zusammen und ergeben am Ende das Lichtkonzept.