Hallo mimi_in_vienna,

ohne allzu viele Erklärungen, mir ist Folgendes eingefallen:

WC wieder an der alten Stelle und Küchenzeile nach hinten gerutscht, damit ein (optischer) Vorraum entsteht. Das Home-Office eignet sich auch als Gästezimmer. Badezimmer ist ensuite, im Durchgang bekommst du Stauraum.

Oder nur eine Garderobe im Eingangsbereich und das Gäste-WC kommt auf die andere Seite.

Viele Grüße, Alexandra

wow, vielen dank dir alexandra! das sind ja schon mal tolle ideen!

Ich hab nochmals nachgedacht und die Wohnung auf mich wirken lassen. Denkt ihr, waere es auch moeglich, das Hauptschlafzimmer nach hinten, Richtung Hof zu verlegen, weg von der Strasse?

Hi mimi, machbar ist vieles, wenn es die örtlichen Gegebenheiten zulassen.

Vielleicht so:

Du bekommst ein großes Arbeits-/ Gästezimmer mit separatem Bad, inkl. Dusche. Das kleine Gäste WC am Eingang verschwindet wieder. Das Schlafzimmer ist so groß, dass eine Ankleide reinpasst, Oder eine Schrankwand über die komplette Länge des Zimmers. Die Therme wird in einem Schrank versteckt.

Viele Grüße, Alexandra

Mir gefällt der Gedanke mit dem optischen Vorraum ziemlich gut. Ich würde aber versuchen, dafür möglichst keine massive Wand einzubauen, weil die Wohnung sonst kleiner wirken könnte. Eine Glaswand mit Sprossen oder ein offenes Regal könnte den Bereich etwas strukturieren. So bleibt trotzdem viel Licht erhalten.

Bei 3,20 Metern Raumhöhe lebt die Wohnung gerade von ihrer Offenheit. Das wäre für mich ein Vorteil, den ich nicht verschenken würde. Insgesamt wirkt der Grundriss ohnehin schon vielseitiger als viele andere Altbauwohnungen.

Liebe Alexandra, wollte mich nochmals für die super Ideen bedanken! Ich glaub das geht schon ganz gut in die Richtung.

Wir sind uns leider noch nicht sicher ob man die Wand zwischen Vorraum und dem Zimmer komplett abreißen kann - das lassenn wir vom Statiker prüfen- sonst geht vielleicht mit vergrößertem Durchgang/Eingang?

Danke auch Silvestreh - ich würde auch wenn geht lieber nicht zusätzliche massive Wände einbauen...

Hallo Mimi,

herzlichen Glückwunsch, das ist eine schöne Wohnung!

Bei der Frage der Aufteilung spielen nicht nur die "lästige" Technik einen Rolle, sondern auch, wie Sie die Gewichtung in Ihrem Alltag leben. Und welche Funktion die beiden Premiumräume bekommen sollen. Das sind die beiden planunten, jetzt Küche und Wohnzimmer.

Möchten Sie einen großen Wohnraum oder lieber ein üppiges Schlafzimmer? Ist Ihr Büro der Raum, in dem Sie die meiste Zeit verbringen und wo auch sensible Daten lagern oder ist der nur dazu dazu, damit Sie Ihren Papierkram ordentlich abheften und ab und zu mal einen Homeofficetag einlegen können?

Ebenso das Gästezimmer - wenn es nur selten benötigt wird, stehen Aufwand und Wirkung in keinem guten Verhältnis.

Hier eine Lösung, wenn das Büro Ihnen heilig ist. Kochen und Wohnen müssen sich dafür den Platz teilen und fallen etwas kleiner aus. Den Eingang würde ich mit einem Möbel abtrennen, ein semi-offenes Regal mit Glaswand, sonst wird es etwas eng.

Das WC in der Ecke (ursprünglicher Plan) habe ich wiederbelebt, für Gäste.

Diese Aufteilung können Sie fast spiegeln - hier hat das Schlafzimmer den Premiumplatz bekommen und das Büro - und damit die Arbeit - ist ganz für sich. Ab der Küche sind Sie quasi "privat", das hat etwas für sich.

Neben der persönlichen Gewichtung hat die Aufteilung natürlich etwas mit der Ausrichtung der Räume zu tun. Dem Schlafzimmer den ruhigsten Raum zu geben, ist immer die beste Wahl.

Was ich anmerken möchte ist, dass beide Entwürfe sehr optimisch davon ausgehen, dass sich das WC und die Steigleitungen für das Bad so verlegen lassen. Da sind dicke Wände mit Kamin - das könnte machbar sein, ist aber definitiv eine Herausforderung.

Haben Sie aber gar nicht so viel "Bürobedarf", kann der Bereich kleiner ausfallen. In meiner Vorstellung ist der Schreibplatz zur Tür hin nur durch ein Regal getrennt - wie auch schon oben. Mittels einer Schiebetür läßt der Schreibtisch verstecken, arbeiten Sie dort, wird das immer geöffnet sein, sonst wären Sie zu eingesperrt.

Dafür haben Sie nun eine große Wohnküche und ein separates Wohnzimmer. Das WC ist an der alten Stelle geblieben - das Wasser in das neue Bad zu bekommen, sollte an der Stelle machbar sein, aber wie schon erwähnt, muss das geprüft werden. Ebenso, ob sich die Wände alle so versetzen lassen. Papier und Pixel sind da immer sehr mutig.

Ich wünsche Ihnen viel Erfolg bei dem Projekt!

Wenn Sie eine Idee vertiefen möchten, sprechen Sie mich gerne an.

Herzliche Grüße

NIC

Hallo Nic,

Wahnsinn!! Mir fehlen wirklich die Worte – vielen, vielen Dank für all diese Überlegungen und Punkte! Die Entwürfe sind grandios.

Und genau das habe ich mir heute auch gedacht: Ich muss mir wirklich überlegen, welche Gewichtung ich welchem Raum gebe und welche Funktion die einzelnen Räume für mich haben müssen.

Was das Versetzen der Wände betrifft, könnte es tatsächlich noch schwieriger werden – das prüfe ich gerade mit einem Statiker.

Grundsätzlich finde ich wirklich alle Optionen toll. Wegen der Ruhe würde ich das Schlafzimmer auf jeden Fall nach hinten Richtung Hof legen. Und nachdem das Arbeitszimmer vielleicht doch auch als Gästezimmer oder irgendwann als Kinderzimmer dienen können sollte, muss ich diesem Raum, glaube ich, auch eine gewisse Gewichtung geben.

Sie haben auf jeden Fall unglaublich gute Fragen aufgeworfen, die ich mir jetzt in Ruhe durch den Kopf gehen lassen und für mich entscheiden muss. Dann melde ich mich wieder bei Ihnen.

Vielen, vielen Dank nochmals!

liebe großartig-community,

ich habe inzwischen mit dem statiker gesprochen, und leider ist die situation doch etwas kniffliger als gedacht. die wände können nicht vollständig entfernt werden – ich habe die betreffenden bereiche im plan nochmals orange markiert. die durchgänge lassen sich zwar vergrößern, ein teil der jeweiligen wand muss jedoch bestehen bleiben.

das wc sowie die steigleitungen für das bad können aber grundsätzlich wie eingezeichnet verlegt werden.

bei meinen prioritäten bin ich inzwischen auch klarer: das arbeitszimmer ist für mich sehr wichtig, da ich dort vermutlich sehr viel zeit verbringen werde. gleichzeitig sollte es so geplant sein, dass es bei bedarf später auch als kinder- oder gästezimmer genutzt werden könnte.

unter diesen eingeschränkten gegebenheiten – insbesondere, weil sich die wände nun doch kaum verschieben lassen – fällt euch vielleicht trotzdem noch eine gute lösung für die raumaufteilung ein?

ich bin ehrlich gesagt langsam etwas verzweifelt und sehe gerade nicht, wie ich das sinnvoll unterbringen kann. umso dankbarer wäre ich für eure ideen und euren blick von außen!!

Hallo Mimi,

ja - das habe ich befürchtet. Aber das ist kein Grund zur Verzweiflung. Das Schöne bei einem alten Haus ist, dass man zwar neu niemals so bauen würden und es immer ein paar Ecken gibt, die nicht optimal sind - die dann aber zu charmanten Lösungen herausfordern.

Wenn ich es richtig verstanden habe, können wir das Bad in die Mitte legen - und dann ist dies eine sinnvolle Lösung:

Der Eingang wird etwas abgetrennt mit einem Möbel - vielleicht unten geschlossen, oben als beidseitiges Glaselement für Tranzparenz (das geht allerdings zu Lasten von Stauraum, denn solche Elemente wollen dekoriert sein). Die Küche liegt dahinter. Im Eingangsbereich sind auch Schränke für Garderobe, die in die Hochschränke für die Küche übergehen. Ein Türüberbau bietet sich hier an. Das passt zum Altbaucharakter und die Schränke sehen nicht so sehr wie Möbel, sondern mehr wie Wände aus, was den Bereich größer erscheinen lässt.

Dahinter sind Essen und Wohnen und auch wenn es etwas von der Arbeitsfläche wegnimmt, würde ich hier eine doppelflügelige Tür einsetzen oder einen offenen Durchgang.

Das Schlafzimmer ist nun üppig - aber es lässt sich nicht sinnvoll unterteilen. Die Tür zum Büro würde ich belassen, das gibt dem Raum etwas mehr Offenheit.

Wenn möglich, kommt ein WC in das Bad. Es ist nicht riesig, aber ausreichend und lässt sich gut darstellen. Solche Bäder leben von hübschen Materialien und mit dem richtigen Licht sind sie sehr fein.

Für das Büro gilt das Gleiche. Mit einer durchgehenden Platte am Fenster, gut ausgewählten Farben und Möbeln werden Sie sich hier wohlfühlen. Die Türe zum Flur würde ich als Schiebetür ausbilden, die wird vermutlich die meiste Zeit offen stehen und ist dann nicht im Weg.

Sollte aus dem Büro ein Kinderzimmer werden, kann es so aussehen:

Die Tür zum Schlafzimmer wird geschlossen, der Schreibtisch wandert dort hinein, der Kleiderschrank wird verlängert und nimmt etwas von dem Bürokram auf.

Das Kinderzimmer bekommt ein Hochbett (ab einem gewissen Alter) - und das ist ein Feature, das nicht wirklich viele Räume hergeben, also ein richtiger Pluspunkt.

Man kann den Schreibtisch auch mit einer Trockenbauwand separieren, dann ist er aus dem Blickfeld. Der Raum wirkt dann kleiner, aber er wirkt wie ein Schlafzimmer und der Schreibtisch kann mal unaufgeräumt bleiben.

Das wird doch ein schönes Zuhause!

Herzliche Grüße

NIC

WOW, NIC!! Vielen vielen lieben Dank dafür, das macht mir richtig Mut, dass sich doch daraus was sehr gutes machen lässt!! DANKE!!

Wäre es in diesem Fall aber auch möglich, das eigentliche Schlafzimmer nach hinten zu verlegen? Nachdem dort doch der Innenhof ist (somit ruhiger .und nicht so toller Ausblick) und Süden - Belichtung Arbeitszimmer?

Hallo Mimi,

gerne geschehen - das Schlafzimmer nach hinten zu verlegen, ist theoretisch möglich. Es ist vom Ablauf der Wohnung her sogar sinnvoll - Bad näher daran und man würde dann die Türen zum Büro vermutlich geöffnet lassen, was insgesamt großzügiger wirkt.

Aber der Raum ist ganz schön schmal. Man müsste das Bett ans Ende das Raumes stellen. Rechts und links wäre nicht mehr viel Platz. Das kann man optisch gelten lassen, als Wand-zu-Wand-Lösung, wenn es Sie nicht stört, dass man ein bisschen krabbeln muss und nicht mehr seitlich aussteigen kann. Schrankraum für Kleidung müsste sich an einer anderen Stelle finden.

Oder als Hochbett wie in meinem Vorschlag für das Kinderzimmer:

Das Büro ist jetzt Oberliga und da passt auch ein Schlafsofa für Gäste hinein - ob Sie sich als Erwachsene für ein Hochbett begeistern können - besonders zu zweit - ist natürlich so eine Sache. Klar kann man eine andere Möglichkeit ausbilden als eine Leiter, um hineinzukommen. Hübsch gestalten kann man das allemal. Kuschelig ist das sicherlich auch, aber halt ein bisschen umständlich. Meins wärs nicht, aber ich bin schon alt. ;-)

Viele Grüße

NIC

TAUSEND DANK! ich klaere jetzt ab wer eine bauanzeige machen kann und melde mich privat bei ihnen fuer die innenraum ausgestaltung!!

Liebe Community,

ich stehe bei der Wohnung nun doch noch einmal vor einigen Herausforderungen und wollte euch fragen, ob euch vielleicht noch kreative Ansätze oder Lösungen einfallen.

Ich habe nochmals mit dem Statiker gesprochen: Die gelb markierten Wände können leider nicht entfernt werden. Die rot markierte Wand kann ebenfalls nicht vollständig abgetragen, aber noch etwas weiter reduziert werden. Dort wurde bereits mit dem Rückbau begonnen und ein Stahlträger eingebaut.

Mein Partner findet die derzeit für die Küche vorgesehenen rund 8 m² zu klein, da wir beide sehr gerne und viel kochen. Auch der fehlende richtige Eingangsbereich ist für ihn nicht ganz ideal. Er würde die Küche daher lieber in einem der größeren Zimmer unterbringen. Dann gehen allerdings langsam die Räume aus – und selbst das 24-m²-Zimmer erscheint mir für eine kombinierte Wohnküche vielleicht doch etwas knapp.

Da die rot markierte Wand noch weiter verkleinert werden kann, frage ich mich, ob man im hinteren Bereich ein kleines, aber nicht zu beengtes Schlafzimmer schaffen könnte. Es ist dort der ruhigste Teil der Wohnung, und man könnte wahrscheinlich auch bei geöffnetem Fenster schlafen.

Oder würdet ihr das dahinterliegende Kabinett doch eher als Büro nutzen? Das hätte den Vorteil, dass es später zumindest theoretisch auch als Kinderzimmer verwendet werden könnte.

Weitere Fragen, die mich beschäftigen:

Könnte man irgendwie sinnvoll einen Eingangs- beziehungsweise Dielenbereich schaffen, diesen irgendwie sinnvoll mit einer größeren Küche verbinden? In meinem Kopf "verschwedet" man fast 15m2 wenn nur Eingangsbereich?

Sollte man das Arbeitszimmer mit dem Wohnzimmer zu verbinden und nur optisch oder durch flexible Elemente zu zonieren? Dann gäbe es allerdings kein separates Kinderzimmer. Im Kleinkindalter könnte das vermutlich noch funktionieren, aber langfristig müsste man sich wahrscheinlich nach einer anderen Wohnung umsehen.

Fallen euch noch andere, vielleicht etwas unkonventionellere Lösungen ein? Ich bin inzwischen wirklich ein wenig am Verzweifeln wieder und habe das Gefühl, mich im Kreis zu drehen.

Und nochmals ein riesiges Dankeschön an euch alle – besonders an @NIC interior und auch

@Beihl Ambiente GmbH– für die vielen bisherigen Inputs. Das ist wirklich grandios und unglaublich hilfreich!

vielen herzlichen dank fuer das lange mitlesen! ich habe ihnen gerade eine email geschickt.

mit abriss oder anderen arbeiten habe ich noch nicht begonnen - ginge in wien auch nur mit baugenehmigung. tut mir leid falls ich das nicht richtig dargestellt hab.

Hallo Mimi,

oh gut ... ich dachte schon, der Bagger fährt durch Ihr neues Zuhause, aber der Plan steht noch nicht! :-D

Leider habe ich keine E-Mail von Ihnen erhalten. Wenn Sie mögen, versuchen Sie bitte studio@nicinterior.de.

Vielen Dank und beste Grüße!

NIC

liebe Nic!

dankeschoen, ich habe gerade nochmals ein mail geschickt, hoffe sie kommt dieses mal an! :-)