Grundrissoptimierung 2 Schlafzimmer, Gäste-WC, Ankleide, Bad möglich?
Liebe Kreative,
für einen EG-Grundriss im Neubau Mehrfamilienhaus suchen wir eine bessere Lösung für die Aufteilung der privaten "Ost-Schlafzimmerseite". 2 Schlafzimmer, 1 Ankleide, Bad und Gäste-WC sollen untergebracht werden. Im Osten grenzen Carport und Garage an, so dass die SZ-Zimmer derzeit hauptsächlich von Süden und Nordosten belichtet werden. Den Zugang zum Gäste-WC durch die private Ankleide und den Zugang zu SZ2 direkt neben dem Wohnungseingang finden wir noch nicht so gelungen. Auch die Erschließung SZ1 durch den Wohnbereich ist noch nicht endgültig beschlossen. Noch könnten wir Einfluss nehmen, haben aber keine zündende Idee...
Gibt es Expertenrat?
Danke :-)
Kommentare (15)
vor 7 Jahren- vor 7 Jahren
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Tipps für Schlafzimmer und Bad im Dachgeschoss
Kommentare (12)Haben Sie Ihre bisherige und die neue Planung schon im Schnitt überprüft? Meines Erachtens würde man beim alten Entwurf sowohl den Waschtisch als auch die Dusche weiter in den Raum ziehen müssen, um einen Spiegel(schrank) am Waschtisch anbringen zu können und in der Dusche überhaupt stehen zu können. Damit verändert sich dann das ganze Bad. Für Ihre neue Idee bräuchten Sie bei einer 1,6 m breiten Wand auf beiden Seiten mindestens 70 cm mit mindestens 2 m Höhe, besser wären mehr. Der Bereich zwischen den 2 m- Linien müsste also mindestens 3 m breit sein und auch das wäre eng. Auf jeden Fall ist es sinnvoll, im Dachgeschoss von Anfang an dreidimensional zu planen und den einzelnen Funktionen einen ihrer Höhe entsprechenden Platz zuzuweisen - Badewanne und WC brauchen nur Stehhöhe am Ausstieg, dafür aber gern ein Fenster über sich. Waschtisch und Dusche benötigen Höhe, der Waschtisch eine geschlossene Rückwand, aber Tageslicht. Weiter zu beachten sind der Schallschutz (für das Schlafzimmer und das WC, Sichtschutz (für das WC und evl. beim Duschen) und Feuchtigkeitsschutz (vor Dusche und Badewanne). Ein offenes Bad ist schön, aber kalt, vor allem zum Treppenhaus. Schiebetüren sind durchaus sinnvoll, bedenken Sie aber, dass die auch geöffnet noch unter die Dachschräge passen müssen, der Durchgang also um Türbreite schmaler wird. Ich könnte mir daher folgende Anordnung vorstellen: Dusche und WC werden einander gegenüberliegend an der Außenwand platziert und mit einer Trennwand und Schiebetür vom restlichen Raum getrennt. Die Belichtung kann über ein bodentiefes Fenster, aber auch über Dachflächenfenster erfolgen. Neben der Dusche wird mit einer Kniestockhöhe von mindestens 2,1 m ein breiter Waschtischunterschrank zwischen Duschwand und der Wand zur Ankleide eingepasst, gegenüber wird die Badewanne angeordnet. Die Belichtung hier kann über hoch liegende Dachflächenfenster erfolgen, dies ist der öffentlichere, schönere Bereich des Bades, der offen stehen könnte. Nach Abzug eines 1,4 m breiten WC-und Duschbereichs und der Installations-Trennwand wäre dieser Teil des Bades ca. 2,30 m breit, wobei die Duschbreite auch reduziert werden könnte....mehrHELP WANTED (Teil2): WC / Bad in Neubauwohnung
Kommentare (8)Hallo zusammen, erstmal sorry für die späte Rückmeldung. Die letzten Wochen waren dann doch stressiger als gedacht. Jetzt bin ich im Urlaub und komme mal dazu. Zunächst ein paar Ergebnisse der Werkplanbesprechung: Waschmaschine geht theoretisch im Abstellraum, Toilette nicht wegen der Leitungen. Schächte müssen an der Stelle bleiben Dusche (auch ebenerdig) geht euch ein bisschen weg vom Schacht, wenn nicht zu weit weg Alle Innenwände sind theoretisch verschiebbar Hier ein paar Inputs, die ich bekommen habe (Freunde/Bekannte/Familie): Schlafzimmer an der Stelle belassen, da weg von den Nachbarn (Ruhe) Wohnbereich an die Außenwand damit "Krachmacher" wie TV gerade abends weg von der Zwischenwand Waschmaschine mit ins Bad, da eh Feuchtraum, besser zugänglich weil nich am Ende des "Schlauchs" Schlafzimmer kann kompakt sein, da "eh nur zum Schlafen" Eingebaute Garderobe im Gang Aus all dem folgt mein aktueller Stand (siehe unten). Folgende Dinge sind berücksichtigt bzw haben sich geändert: Dusche nach hinten in die Ecke, Waschtisch vorne, Waschmaschine hinten rechts Toilette zwischen Bad und Schlafzimmer mit Tür nach außen Im Schlafzimmer gleich links wandflächiger Schrank mit Schiebetüren, der auch die Ecke verkleidet Links von der Haustüre ist in die Wand im Gang die Garderobe integriert Die Grundform der Küche ist gleichgeblieben, allerdings mit deckenhochen Oberschränken an einer Seite. Die Stirnseite ist quasi mit einem Regal verkleidet und die Bar "versteckt" die Küche. Vom Sofa aus ist nur der Kühlschrank als "Küche" zu sehen und der soll dann optisch reizvoll sein (wie SMEG o.ä.). Die Wand zwischen Abstellraum und Büro wird um 30 cm verschoben, sodass ein Regal hinter die Tür passt und der Raum den allergrößten Teil des Stauraums liefert und nicht mehr so viel im Wohnraum nötig ist Was die Belecuhtung angeht habe ich mich bei einem Deckenanbieter beraten lassen und werde mir ein Angebot machen lassen. Im Wohnzimmer/Esszimmer/Küche rundumlaufende "Abhängung" mit indirekter Beleuchtung zur Raummitte hin an der Decke und an zwei Stellen zusätzlich Spots drin. Darüber hinaus nur noch eine Pendelleuchte über dem Esstisch und etwas Deko beim Sofa Ich hab mir im CAD den Grundriss komplett mal nachgezeichnet. Die Ergebnisse seht ihr hier. Das Küchenmodell ist mit den Außenmaßen zwar maßstäblich, Details nur angedeutet. Danke nochmals für die Hilfe bis hierher und damit für heute gute Nacht! LGSimon (P.S. den selben Post habe ich unter meinen anderen Beitrag kopiert, da sich diese ja überschneiden)...mehrSchlafzimmer, Ankleide und Bad möglich?
Kommentare (9)Guten Tag und vielen Dank an alle kreativen Köpfe hier, nach Simones Grundriss waren wir uns eigentlich schon recht sicher wie alles gestaltet möchten. Als wir dann aber den Einwand von FINDHUS gelesen haben mit der Tür in Küchen-nähe, sind wir uns nun nicht mehr ganz sicher. Und nun, nach einmal gründlich drüber schlafen, sind wir völlig unschlüssig, ups. Ich versuche zusammenzufassen: Podest ist von uns nicht so gerne gewünscht, optisch macht sowas mit Holzboden und Fliesen schon richtig was her. Aufbau über Geschossdecke bis Oberkante Estrich nur 10cm, :( Also Dusche wohl eher in Richtung Wand vom Versorgungsschacht. Die Tür zum Badezimmer an dieser Stelle ist ok, aber die Wand an dieser Stelle war auf Flurseite eigentlich für was anderes gedacht gewesen. Und wir haben und mit dem Durchgang zum Schlafzimmer schon sehr gut angefreundet. In den Versorgungsschacht im Badezimmer haben wir ein Sichtfenster geschnitten um die Lage dahinter zu inspizieren. Aufteilung vom Fenster her gesehen: 40cm Luftraum, dann 100er Fallrohr und daneben 100er Lüftungsrohr (beide ins obere Stockwerk durchgängig), dann 50cm Luftraum und dann kommen Gas- und Wasserleitung (auch ins obere Stockwerk) und dann neben paar cm Luftraum die Steinreihe. Man könnte den Versorgungsschacht weghauen und nur die Rohrleitungen verkleiden und dann die Zwischenräume gezielt mitnutzen, wobei diese auch sicher noch für die Rohrverlegung sinnvoll sind. Einen Versorgungschacht vor dem Fenster für das Toilettenrohr zur verlegen, ist verschmerzbar. Ach ja, Fenster beginnt schon ab 40cm über dem Boden. Einblicke aber kein Problem. Zwei Duschköpfe, wirklich cool, aber auch nur einer wäre wirklich verschmerzbar und für uns absolut kein Nachteil, falls man es nicht schaft den Platz dafür zu schaffen. Ebenso, riesen Sitzbank, ich finde die ja toll, meine Frau meint das ist "noch mehr Fläche die mit dem Abzieher gereinigt werden muss nach dem Duschen". Deshalb fällt die Duschtür auch weg, das hatte ich auch vergessen zu schreiben, das höre ich mir schon seit Jahren an, in unserer jetzigen Wohnung haben wir solch eine und Sie regt es auf das sie die Schaniere nicht richtig sauber bekommt. Deshalb darf ein Bad niemals, aber wirklich niemals mit einer Duschtür geplant werden!!! Und auch auf mich ist dieser Reinigungswahn schon abgefärbt! Oje. Doppelwaschtisch mögen wir beide gerne, aber wir sind uns selbst mit dem jetzigen 60cm breiten Becken nie in die Quere gekommen, auch wenn es dann nur ein etwas breiteres Becken wird, damit man doch mal nebeneinander stehen kann (Sie: Föhnen, Ich: Zähneputzen). Gibt es vielleicht eine Möglichkeit das die Schlafzimmertür weg von der Küche kommt und ein direkter Durchgang vom Schlafzimmer ins Bad möglich ist? Liebe Grüße und schönes Wochenende Christoph...mehrSchlafzimmer mit en suite Bad und Ankleide
Kommentare (3)Hallo Sylvia, ich habe eben einen Blick auf Ihre Planungen geworfen und für mich tun sich einige Fragen auf: In Summe planen Sie nicht unerhebliche Eingriffe, und sind oft leider schneller auf dem Papier geplant als umgesetzt. Zudem habe ich ein paar Unstimmigkeiten in Ihrem GR im Vergleich zum Original entdeckt, d.B. sitzt sie Wand, die das jetzige Bad vom der Diele abtrennt, an einer anderen Stelle. Auch haben sich ein paar Dinge eingeschlichen, die Probleme bringen werden: eine Küche ist heute höher als die Brüstungshöhe im jetzigen Arbeitszimmer. Ich vermute, dass Sie das Appartement moderner und offener gestalten möchten. Der Wunsch nach eine Ankleide (die den Namen auch verdient) wird sich wesentlich befriedigender gestalten lassen, wenn Sie das Gästebad dort lassen, wo es jetzt ist und sich mit dem En-Suite Bad in die Diele ausdehnen. Die Küche würde ich zum Wohnraum öffnen, auch den Rundbogen vom Wohnzimmer wegnehmen und ganz öffen - das ließe sich gut umsetzen (muss natürlich geprüft werden) und hätte einen sehr ähnlichen Effekt. Sie müssten nicht durch die Küche, um ins Büro zu gehen, die Waschmaschine könnte im Gäste Bad untergebracht werden oder eventuell ließe sich eine Wand ein wenig verschieben, um einen Garderobeschrank unterzubringen. Ich war mal so frei: Hier habe ich mich bemüht, möglichst viele vorhandene Wandstrukturen zu erhalten. Die Diele wird komplett zum Schalfzimmer mit Ankleide und Bad zugeschlagen - da hat außer Ihnen auch niemand etwas zu suchen; auch das wäre für mich ein Grund, das vorhande Bad zum Gäste WC umzugestalten. Etwas Tüftelei ist noch notwendig, damit es richtig rund wird. Gerne hätte ich dem Bad Tageslicht geschenkt, aber dazu fehlte mir gerade der Geistesblitz. Man muss die Wasser/Abwassersituation in einem Mehrparteienhaus schon gut kennen, um entscheiden zu können, inwieweit eine Verlegung möglich ist. Vielleicht würde ich eine Mattglastür einsetzen, auch wenn die nicht so schallschützend sind. Nehmen Sie das als Anregung - vielleicht kann ich damit bei Ihnen den Knoten lösen, auch wenn ich weit von Ihren Entwrüfen entfernt habe. Herzliche Grüße NIC...mehr- vor 7 Jahren
vor 7 JahrenBei einem recht kompakten Grundriss wie diesem würde ich kein Ankleidezimmer wählen, sondern großzügige Schränke in den Schlafzimmern einbauen. Das spart die 2 Meter Bewegungsspielraum aus dem Ankleidezimmer.
Die anderen Probleme — der Zutritt in die Schlafzimmer direkt vom Wohnzimmer bzw. vom Eingang — werden üblicherweise so gelöst, dass es einen kleinen Erschließungsflur gibt, von dem aus es geradeaus ins Bad (bzw. auch ins Gäste-WC) geht und links und rechts in die Schlafzimmer. Im übertragenen Sinne also ähnlich wie in dieser Darstellung:
Sunflower hat midmodfan gedankt- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
Na, dann schmeiß ich mal einen ersten Vorschlag in die Runde ;-). Leider kann ich nicht alle Maße gut entziffern, aber es sollte von den Proportionen so hinkommen. Wenn man möglichst auf einen Verteilerflur verzichten möchte, sehe ich hier die Möglichkeit das Bad en-suite zu gestalten und dadurch an das Ende zu setzen. Das ist nicht ganz optimal, wenn man unterschiedliche Aufsteh-ZuBettgeh-Zeiten hat und es würde eine Dusche im Gäste-WC erfordern, damit Gast/Kind nicht durchs Hauptschlafzimmer gehen muss.
Die grünen Flächen sind Schränke, wobei der tiefe von der Ankleide und von Zimmer 1 aus bedient werden kann. An die schmale Seite zum Wohnraum hin kann gut ein Spiegel oder ein Gemälde. Fenster habe ich mal ein bisschen angepasst, kommt aber auch auf die sonstige Möblierung an.
Vielleicht kann es als Basis für weitere Überlegungen dienen:
Sunflower hat ankestueber gedankt - vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
PROvor 7 JahrenZuletzt geändert: vor 7 JahrenHier schau mal:
Eine Schiebetür mit Falz, als Durchgang vom 1. SZ ins Bad.
Verlegung GBad in die ehemalige Öffnung zur Ankleide und
ein kleiner Flur - vorm 2.SZ ( getauscht)
Das hat auch den Vorteil einer seperat zugänglichen Ankleide - der Durchgang 1.SZ nach Ankleide würde ich Tür frei belassen - Also nur einen geputzten Durchgang herstellen.
Weitere EB schraenke koennen jetzt ins 2. Schlafzimmer -
Bad ist von 2 Räumen zugänglich - Größe der Räume unverändert, Staufläche etwas umgelegt.
Abläufe sind jetzt deutlich entspannter.
Sunflower hat Schreiber Interior gedankt
PROvor 7 JahrenZuletzt geändert: vor 7 JahrenAnke Stuebers Vorschlag gefällt mir sehr gut: Die Diele erfüllt mit dem angeschlossenen Gäste-WC, mehr Stauraum und etwas Wandfläche (z.B. für einen Spiegel) ihre Funktion viel besser - erst von dieser Pufferzone aus betritt man die eigentliche Wohnung. Und die private Erschließungsachse mit den Schiebetüren ermöglicht im Alltag schöne offene Raumfluchten, bei Besuch aber auch etwas Bewegungsfreiheit abseits des Wohnbereichs.
Hier noch eine Adaption von Ankes schönem Vorschlag mit beidseitig betretbarem Bad. Die private Erschließungsachse ist weiter in den Raum gelegt - dadurch entsteht zusätzlicher Stauraum zum Wohnraum hin und das WC lässt sich etwas zurücksetzen. Die Badewanne ist hier einmal mit der bodengleichen Dusche zu einer großen Nasszelle zusammengelegt. Den Blick vom Esstisch auf die Schränke finde ich nur dann kritsch, wenn es sich um offene Aufbewahrung handelt. Bei hochwertigen, geschlossenen, raumhohen Fronten wäre dieser kleine Flur einfach eine zusätzliche Tageslichtquelle und der Eingang zum Privatbereich.Dennoch könnte man natürlich auch hier eine Schiebetür anordnen. Das obere Schlafzimmer wäre etwas weiter von der Ankleide enfernt und müsste bei besetztem Bad den Weg durch den Wohnraum nutzen. Aber irgendwas ist ja immer.
Sunflower hat Hamburger Hütten gedankt- vor 7 Jahren
Wie immer sehr schön, Hamburger Hütten.
Ich habe auch noch ein bisschen getüftelt und bin auf folgende zwei Varianten gekommen.
1. Ich möchte eine Lanze für den "dunklen Flur" brechen, denn er muss nicht dunkel sein. Eine Frage der Beleuchtung und mit z.B. einer Milchglaswand (langer blauer Strich) zum Wohnzimmer und entsprechender Beleuchtung könnte es auch noch eine Bereicherung für den Wohnraum sein und nicht nur dem Flur Licht bringen.
2. Dieser Entwurf ähnelt der Variante von Hamburger Hütten, auch ich habe Ankleide und Bad in der Mitte angeordnet, nur anders rum und mit einem zweiten Flur. Die Ankleiden stelle ich mir ähnlich vor wie HH, wenn die Schiebetür doch mal offen steht, dann hat man nicht den Blick in ein Zimmer, sondern Schränke bzw. der Blick fällt zum Fenster und hat damit einen Ausblick und eine Lichtachse. Und der vordere kleine Verteilerflur gewährt auch keinen Raumeinblick, sondern ruht auf einer Wand wieder, wie schon oben geschrieben, auf einem Kunstwerk, Fotos oder einem Spiegel...
Sunflower hat ankestueber gedankt - vor 7 Jahren
PROvor 7 JahrenZuletzt geändert: vor 7 JahrenHallo,
ich geb dann auch noch mal meinen Senf dazu.
Es ist der gleiche Ansatz, den auch Britta hat. Jedoch habe ich als Alternative das innenliegende Gäste-WC an´s Licht gebracht. Ein WC, innenliegend und direkt am Eingang....das versuche ich meist zu vermeiden. Meiner Meinung nach ist das keine schöne "Empfangssituation".Viele Grüße
Britta Müller