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HausbauDesign Dilemma
webuser_698860393

Grundrissoptimierung Einfamilienhaus

Houzz-Nutzer 698860393
vor 5 Jahren

Hallo zusammen,


bis jetzt war ich meist stille Mitleserin. Ich finde euer Engagement und Ideen super.

Ich würde mich freuen wenn ihr einen Blick auf die Pläne im Anhang werfen könntet.



D




Die Pläne eines EFH mit KG/EG und ausgebautem DG.


Hauptproblembereiche sind :

das Bad und WC im OG (Wunsch nach getrenntem WC mit Waschbecken),

Flure und Gangbereiche zu groß und zuviel zickzack

Eingang Kinderzimmer

Kamin wäre schön aber mit dem Grundriss nicht machbar


Wunsch: bequeme Stiege getrennt vom Wohnbereich

EG und DG mit wenigen Umbauarbeiten trennbar.


Kniestock liegt bei 1,3m

Ich bin gespannt auf euren Input, Ideen und Verbesserungsvorschläge.


Vielen Dank

Hervorgehobene Antwort
  • PRO
    Hamburger Hütten
    vor 5 Jahren

    Bo (11 Jahre) und Hamburger Hütten präsentieren nun stolz das Ergebnis des heutigen Tages:


    Vorgegeben waren und übernommen wurden die Abmessungen des Hauses, die Höhe der Außenwände und die Dachneigung sowie eine große Schleppdachgaube Richtung Westen, bei der es sich eigentlich um ein sogenanntes Zwerchhaus handelt.


    Die Abstandsflächen wurden von uns nicht überprüft, Haustechnikschächte wurden nicht berücksichtigt, ebensowenig wurden alternative Dachformen und -neigungen untersucht.


    Grundsätzlich erlaube ich mir die Anmerkung, dass unbedingt ein Architekt mit der Planung des Hauses beauftragt werden sollte, denn auch in unserer Studie steckt noch viel Verbesserungspotenzial: in der Kürze der Zeit und ohne weitere Informationen kann eine so komplexe Bauaufgabe natürlich nicht annähernd gelöst werden.


    Dennoch sind wir ganz zufrieden mit unserem Ergebnis, das wir im Folgenden zeigen und beschreiben möchten.


    Maßgeblich und im ursprünglichen Entwurf nicht ideal war die optionale Teilung des Hauses in eine Erd- und eine Obergeschosswohnung. Mit dem vorhandenen, mittig gelegenen und mit zwei Podesten sehr verschwenderischen, aber dennoch eher dunklen Treppenhaus wäre eine Teilung nur durch Anbau eines weiteren Treppenhauses und gleichzeitige Stillegung des dann ungenutzen Treppenlaufs, also mit hohem Kosten- und Zeitaufwand, möglich gewesen.


    In unserem Entwurf wurde deshalb das Treppenhaus mit einer zweiläufigen Podesttreppe als separate Einheit in den Nord-Osten gelegt. Es ist hell, bequem zu begehen und durch einfache Trockenbaumaßnahmen sowie den Einbau zweier Türen in ein separates Treppenhaus umzubauen, das dann die Nutzung des Kellers durch beide Wohneinheiten und zwei komplett unabhängige Hauseingänge ermöglicht.


    Der Vorraum des Treppenhauses ist groß genug, um in beiden Etagen als Garderobe möbliert werden zu können oder alternativ als großzügiges Entree zu dienen.


    Das Hauptbad (im Obergeschoss mit Badewanne und Dusche, im Erdgeschoss mit großer Dusche oder Badewanne) wurde in beiden Geschossen an die Nord-West-Seite in die Nähe des Eingangs gelegt. Im Erdgeschoss schließt direkt das Büro- bzw. Gästezimmer an, dessen Raumgeometrie eine Möblierung mit Kleiderschrank und großem Bett problemlos erlaubt.


    Der Flur ist zwar groß und lang, dient durch den langen Einbauschrank für Garderobe, Hausrat usw. jedoch nicht nur als Durchgang, sondern auch als wertvoller Stauraum, der zusammen mit der Abstellkammer die Wohnräume entlastet und frei hält. Beleuchtete Nischen könnten die lange Flucht auflockern und als Garderobe oder Ablage dienen. Im Obergeschoss wiederholt sich dieses Prinzip, nur dass hinter der Treppe statt der Abstellkammer das gewünschte separate WC untergebracht wurde. Der Flur führt - wenn gewünscht - auf einen Kamin an der südlichen Außenwand des Hauses zu, der zwischen großen Fensterfronten zum Garten liegt, sowohl vom Esstisch als auch vom Wohnzimmer aus erlebbar ist und außen durch eine weitere Feuerstelle ergänzt werden könnte.


    Die Küche mit einer eingekofferten (Hochschrank-)zeile und einer großen Insel erhält einen großzügigen Ausgang Richtung Westen. Zusätzliche Fenster Richtung Osten sind von uns nicht mitgeplant, wären aber gerade morgens wünschenswert.


    Im Obergeschoss wurde die Gaube bzw. das Zwerchdach etwas verkleinert und auf das Schlafzimmer beschränkt. Die angrenzenden Räume werden über die Giebelseiten und ergänzend über Dachflächenfenster(bänder) belichtet.


    Das große Gaubenzimmer könnte bei einer Teilung in eine Wohnküche umgebaut werden. Die in diesem Zuge mögliche Öffnung des Flures zum Wohnraum haben wir - ebenfalls aus Zeitmangel - nicht weiter geplant.


    Die zwei Kinderzimmer wurden - selbsverständlich - von Bo geplant. Da uns im ursprünglichen Entwurf der sehr kleinteilige Flur mit seinen vielen Ecken und Winkeln sehr gestört hat, haben wir den Flur etwas verlängert, so dass beide Zimmer durch gegenüberliegende Türen betreten werden.


    Um Licht in diesen Teil des Flures zu bringen, sollen die Zimmertüren ein festverglastes Oberlicht erhalten, durch das Tageslicht aus den in derselbenAchse angeordneten Dachflächenfenstern bis in den Flur fällt.


    In Verlängerung des Flures entstehen zwei Nischen, die für Einbau-Kleiderschränke und ggf. später auch partiell für einen Schreib- oder Schminktisch genutzt werden können.


    Da aufgrund der unterschiedlichen Raumbreiten im restlichen Haus auch die Trennwand zwischen beiden Kinderzimmern außermittig liegt, ergeben sich sehr unterschiedlich große Zimmer. Bo hat diese Ungerechtigkeit so gelöst, dass er dem kleineren Zimmer einen großen Luftraum und eine Galerieebene mit weiteren 4 qm Nutzfläche zuordnet.


    In seinem Entwurf befinden sich gemütliche Schlafnischen - im rechten Zimmer mit einem zusätzlichen Sitzsack - in der unteren Ebene. Der Schreibtisch steht jeweils am Fenster mit Blick in den Garten und ist mit reichlich Stauraum versehen.


    Im linken Zimmer führt eine Leiter auf die Hochebene, die ausreichend Platz zum Spielen und Chillen bietet und mit Carrerabahn, CD-Player und Sitzecke ausgestattet ist.


    Gute Arbeit, Bo!




















    Kommentare (12)

    • PRO
      Hamburger Hütten
      vor 5 Jahren

      Hallo Frau 698860393,


      an dem Grundriss lässt sich mit Sicherheit einiges verbessern.


      Ich würde ihn gern als beispielhaftes Projekt mit unserem Praktikanten überarbeiten, der am Donnerstag einen Tag bei uns mitarbeitet. Damit es für diese Aufgabe überschaubar bleibt, würden wir die äußeren Abmessungen, die sich ja eventuell aus einem Bebauungsplan, aus dem Grundstück oder seiner Umgebung ergeben haben, so belassen.


      Im Obergeschoss erkenne ich eine fast hausbreite Gaube Richtung Westen, ist das richtig? Die Kniestockhöhe beträgt gemäß Ihrer Angabe 1,3 m. Wichtig für die Planung wäre noch die Dachneigung und die sich daraus ergebenden lichten Höhenlinien (1,5 m und 2,0 m) im Obergeschoss.


      Hat es einen bestimmten Grund bzw. ist es gestalterische oder konstruktive Absicht, dass der Dachüberstand so groß gewählt wurde?


      Wie Sie EG und OG bei diesem Grundriss trennen wollen, ist mir nicht klar - die Treppe liegt ja mitten im Haus am zentralen Verbindungsflur aller Erdgeschossräume. Meines Erachtens müsste der Treppenaufgang neben dem Hauseingang und abseits der Erdgeschosserschließung platziert werden, um eine spätere separate Nutzung und Erschließung von Erd- und Obergeschoss zu ermöglichen. Oder geht es gar nicht um zwei separate Wohneinheiten, sondern nur um eine akustische Trennung von Schlafräumen zum Erdgeschoss?


      Viele Grüße

      A. Redeker

      Hamburger Hütten




    • Houzz-Nutzer 698860393
      Ursprünglicher Verfasser
      vor 5 Jahren

      Hallo A. Redeker,


      vielen Dank für Ihre ehrlichen Worte.

      Ja sie können das Projekt gerne mit ihrem Praktikanten durcharbeiten. Ich freue mich auf jeden Input :-)


      Außenkubatur ist eingeschränkt aufgrund der Form des Grundstsückes und auch der Bebauungsrichtlinien.


      Zu ihren Fragen:

      Ja im Westen ist eine Schleppgaube fast über die komplette Seite geplant.

      Kniestock ist bei 1,3m

      Dachneigung sind 38 Grad

      die Höhenlinie 1,5m befindet sich von der fertigen Innenwand bei 0,2m

      Die Höhenlinie 2m befindet sich von der fertigen Innenwand bei 0,84m


      Der Dachüberstand im Norden ist so gewählt da die Gaube sonst nicht diese Länge hätte.


      Das mit der Treppe ist etwas unverständlich beschrieben von meiner Seite. :-)

      Ja der Wunsch ist da 2 getrennte Wohnungen machen zu können.


      Im Moment ist die Überlegung später im Norden (da wo der große Dachüberstand ist) eine Treppe anzubauen und das Stiegenhaus EG zu OG zu schließen.


      Sonstige Info: Wäscheabwurf, Schacht für Heizung, Klima, Lüftung, Sanitär und Smart Home wird benötigt. Eventuell Kamin.


      Falls Sie oder ihr Praktikant noch Fragen haben bzw. mehr Informationen benötigen können Sie sich gerne melden.


      Vielen Dank

      Liebe Grüße

      Sonja

    • PRO
      Hamburger Hütten
      vor 5 Jahren

      Hallo Sonja,



      danke für die Erläuterungen.


      Zu Gaube und Dach habe ich noch eine Frage vorab: Bei einer Kniestockhöhe von 1,30 m innen liegt die Dachhaut in diesem Bereich ja so etwas zwischen 1,7 und 2,0 m Höhe, das Hauptdach muss also über die gesamte Gaubenbreite unterbrochen werden, in diesem Bereich gibt es also eine zweigeschossige Fassade. Gebe ich das richtig wieder?


      Rechts uns links davon ragt dann das Hauptdach mit einem traufseitigen Dachüberstand von etwa 65 cm, im Eingangsbereich einen zweigeschossigen Freiraum überbrückend, hervor. Haben Sie diese Situation und auch die Ansicht von der Nordseite schon einmal in Ansichten und Perspektiven dargestellt? Bei einem weniger großen Dachüberstand wiederum würde die Überdachung des Eingangsbereiches komplett in der Luft hängen und nur mit einer kleinen Ecke am Haus befestigt sein. Irgendetwas stimmt da noch nicht.


      Und was soll im Falle einer Trennung mit dem geschlossenen Treppenaufgang passieren? Soll die Treppe ausgebaut und das Loch mit einer Geschossdecke nachträglich geschlossen werden? Soll der Keller dann nur noch für die Erdgeschossbewohner nutzbar sein?


      Die Idee, später ein kompettes Treppenhaus anzubauen, das unten den Eingang verbaut, für das unter dem vorhandenen Dach nur eingeschränkt Platz ist und das und oben im Schlafzimmer landet, also in beiden Geschossen doch wieder größere Umstrukturierungen erfordert, erscheint ebenfalls nicht schlüssig. Wenn so eine Teilung wirklich kostengünstig vorgesehen werden soll, sollte dies meines Erachtens mit der vorhandenen Treppe möglich sein. Ein zweigeschossiger Anbau und Umbau im Inneren wird andernfalls auf jeden Fall hohe Kosten verursachen und zu ungünstigen Grundrissen führen.


      Wir werden mal sehen, ob es uns gelingt, einen schönen Vorschlag zu erarbeiten.



    • PRO
      Hamburger Hütten
      vor 5 Jahren

      Noch eine letzte Frage: Gibt es einen bestimmten Grund, dass die Ostseite so stark geschlossen ist: Unansehnliche Nachbarschaft, laute Straße o.ä.?

    • Houzz-Nutzer 698860393
      Ursprünglicher Verfasser
      vor 5 Jahren

      Hallo,


      Ja die Fassade wird hochgezogen. Das Dach ist in dem Bereich hochgeklappt).


      Nein das habe ich noch nicht gesehen und bedacht. Wie gesagt der Grund des Daches ist der Wunsch einer großen Gaube.


      Geplant wäre die Treppe innen zu schließen. Ja der Keller gehört dann zu der unteren Wohneinheit bzw. wäre für die obere Wohnung nur von außen erreichbar.


      Ja da stimme ich Ihnen zu, Kostengünstig wäre etwas anderes.


      Nein nicht wirklich. Es steht eine Mauer an der Grundstücksgrenze.


    • PRO
      Garten Design - Design Garten
      vor 5 Jahren

      Eine klasse Idee!!!!!

    • PRO
      FINDHUS
      vor 5 Jahren

      Liebe Frau Redeker,


      ich glaube spätestens jetzt können Sie sich vor Praktikantenanfragen kaum noch retten. Unabhängig davon, dass Sie und Bo was echt Schönes und auch sehr Persönliches auf die Beine gestellt haben, finde ich Ihre Präsentation einfach sensationell. Mit eigenem Logo für Bo, seinen Zeichnungen und dem gelungenen Transport von Spaß und Engagement eine rundum tolle Geschichte eines besonderen Tages!


      Danke fürs Teilen!

    • Houzz-Nutzer 698860393
      Ursprünglicher Verfasser
      vor 5 Jahren

      Großes Lob an euch. Da habt ihr echt etwas tolles gezaubert. Bin richtig begeistert von eurem Engagement und Input. Ihr habt mir ziemlich viele Denkanstöße gegeben.


      Finde es unglaublich mit welcher Begeisterung und Leidenschaft ihr an die Sache herangegangen seid. Finde es toll wie Sie mit Praktikanten umgehen.


      Vielen, vielen Dank

    • PRO
      Nicola Bushuven Interior Consulting
      vor 5 Jahren
      Bravo. Neben dem Entwurf, der mir sehr gut gefällt, finde ich die Aufgabe für Bo auch toll (Hatte schon viele Praktikanten und weiß, dass man sich da was einfallen lassen muss, damit es nicht öde wird - und das ist Arbeit!).
      Und wie schön die Hemden im Schrank hängen. Mein Mann ist von der Berücksichtigung einer anständigen Carrerabahn sehr angetan (dieses große Kind).
    • PRO
      Hamburger Hütten
      vor 5 Jahren

      Vielen Dank für die netten Rückmeldungen.


      Wie schon angedeutet, haben wir uns trotz des erstaulich guten räumlichen und architektonischen Verständnisses von Bo mit der Aufgabe, den Entwurf von Grund auf und ohne Rücksprache mit dem Bauherren an einem Vormittag zu verändern, etwas übernommen. Letztlich handelte es sich ja nicht um einige Änderungen an einem vorhandenen Grundriss, sondern um einen Entwurf mit wirklich komplizierten Anforderungen. Dabei die äußere Hülle nicht an den Grundriss anzupassen, sondern diesen in eine vorgegebene Hülle zu stecken, entspricht eigentlich nicht unserer Arbeitsweise und ich halte ein solches Vorgehen auch nicht für sinnvoll.


      Ich würde Ihnen, Sonja, gern noch einmal ans Herz legen, die Zeit und das Geld in eine von Grund auf neue Planung durch einen Architekten vor Ort zu investieren, um einen für Sie, Ihre Familie, Ihren Lebensstil, Ihre Art zu Wohnen und Ihr Budget, das Grundstück samt Umgebung und Bebauungsplan, die heutige und zukünftige Nutzung des Hauses und Ihre Region passenden Entwurf zu erarbeiten.


      Besonders die Gestaltung des Daches und möglicher Aufbauten in Verbindung mit einer vielleicht ganz anderen Erschließung und einer geänderten Ausrichtung der Räume ermöglichen sicher noch ganz andere Entwürfe als unsere Adaption Ihrer Hülle.


      Gerade die Anforderung, das Haus später teilen zu können, stellt eine komplexe Anforderung dar, die nicht nur Einfluss auf die Erschließung und Raumorganisation, sondern auch auf die separat nutz- und abrechenbare Haustechnik, den Schall- und Brandschutz, die Gartennutzung usw. hat. Es sollte gut überlegt sein, ob diese Option wirklich reell und den Aufwand und die damit einhergehenden Einschränkungen bei der Grundrissgestaltung wert ist.



    • PRO
      raumkonzepte
      vor 5 Jahren

      Ein großartiger Entwurf! wie immer von den Hamburger Hütten.


      Bin auf weitere Ideen gespannt.


      FG Juana Fritsch

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