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Design Dilemma Badezimmer

Ideen zur Integration von Toilette und Bad

vor 3 Jahren

Hallo Hausrenovierer,

der erste Stock soll als Schlafbereich eines Zweifamilienhauses genutzt werden.

Wir möchten den Grundriss ohne große Abrissarbeiten neu planen.

Zur Zeit sind Toilette und Bad getrennt.

Wir haben vor, die Zwischenwand abzureißen und sie zu verbinden.

Dadurch entsteht mehr Platz für eine Dusche und auch ein Doppelwaschbecken. Die jetzige Küche wird als Hauswirtschaftsraum und das kleine Esszimmer als Home Office genutzt.

der rote Punkt ist der Standort des Abflussrohrs

Aktuel Grundriss:

Plan des neuen Badezimmers mit Eckbadewanne und bodengleicher Dusche:

Hat jemand noch bessere Ideen?

Hervorgehobene Antwort

PRO

FINDHUS

vor 3 Jahren

Danke @cbuescher für die Verlinkung.

Ich gebe auch zu Bedenken, dass wir hier lediglich das OG sehen und wenn ich mich recht erinnere habe ich auch bereits damals das EG hier in der Community begleitet und dort gab es bereits ebenfalls ein kleines Duschbad oder zumindest ein WC...je nach erfolgter Planungsumsetzung,

Denn grundsätzlich gebe ich den Vorrednern absolut recht, dass lediglich ein Bad für eine fünfköpfige Familie zu wenig ist. Unabhängig von dem von cbuescher verlinkten Thread wäre auch die von mir dort vorgeschlagene Lösung nur eine von vielen. An der Lösung gefällt mir jedoch nicht, dass es einen ziemlich großen fensterlosen Mittelflur gibt.

Wir wissen ja nicht wirklich wie die Bedürfnisse der Bauherren sind, welche Notwendigkeiten bestehen und ob z. B. wirklich im EG kein weiteres Bad entstanden ist und daher im OG ein zweites absolut Sinn machen würde...

Daher habe ich nochmal überlegt, ob es wirklich zielführend ist auf (zumindest für mich) elementare Annehmlichkeiten wie z.B. einen Tageslichtflur mit Sichtachse zu verzichten. Vielleicht macht es einfach Sinn sich nochmal wirklich wichtige Prios anzuschauen und auf der Basis zu planen...auch wenn es bedeutet, dass vielleicht eine Wand mehr fallen muss und eine andere hochgezogen wird.

In diesem Entwurf gibt es also einen Elterntrakt mit Masterbad und einen Kindertrakt mit kleinem Duschbad. In der Schweiz und den USA findet man häufig Nischenschränke, in denen die Waschmaschine aus dem eigentlichen Bad ausgelagert wird. Dies habe ich hier entsprechend einfließen lassen. Aber das wichtigste ist die schöne Sichtachse, die zu einem Sitzfenster führt und den Flur aus dem Dunkel holt.

Das Masterbad kann mit einer satinierten Glastür den Verteiler im Elterntrakt mit Tageslicht versorgen. Zumindest wäre dies meine favorisierte Lösung, die vom Abbruch vertretbar und vom Gewinn am größten wäre.

"Tausend Wege führe nach Rom...aber welcher der für den Bauherrn Richtige ist entscheidet er Gott sei Dank selber."

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Kommentare (18)

Be Lo
vor 3 Jahren
Hallo! So zum Beispiel - damit wäre weniger Abriss und geringerer Aufwand für das Verlegen von Leitungen (i.b. auch von der Toilette) notwendig.
PRO
BRÜNING INTERIORS
vor 3 Jahren
Hallo XYZ

Nur mal so ins unreine gesprochen, ohne Maße/Fensterhöhen etc zu kennen. Wäre es für Euch eine Option die Tür zu versetzen? So viel Mehraufwand ist das auch nicht, gibt aber deutlich mehr Optionen für das Bad. Ich persönlich bin auch kein Freund von einer Eckbadewanne, finde das vom Nutzen her ein Kompromiss.

Hier eine kleine Skizze, mit einer Rechteckwanne (da kann man auch mal entspannt drin liegen), so sollte auch noch Platz für Stauraum bzw. eine Sitzfläche geschaffen werden können.

Grüße

Dominic
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Kommentare (34)
Haben Sie denn vor, die Waschmaschine hinter einer Tür zu verbergen? Vermutlich ja. In Ihrer Skizze sehe ich (oder meine zu sehen) eine starke Zweiteilung: links einen bodentiefen Schrank für die Waschmaschine mit darüberliegender freier Ablagefläche und offenen, aber wegen der Dachschräge etwas schwer zugänglichen Regalen, rechts ein leichteres Element mit Bodenfreiheit, geschlossenem Spiegelschrank und eingelassenem Waschtisch. Nun läuft man bei dieser Gestaltung meines Erachtens Gefahr, dass man die Zweiteilung automatisch auch in der Nutzung beibehält und den linken Teil eher als kleinen Hauswirtschaftsraum nutzt - den Wäschekorb auf der Ablage abstellt, das Waschmittel und den Weichspüler im offenen Regal usw. Die unterschiedlichen Höhen des Unterschranks finde ich nicht so schön - es wirkt sehr unruhig und gestalterisch nicht nachvollziehbar - denn durch die benachbarte Waschmaschine fehlt dem eigentlich schwebenden, leichten Waschtischelement der benötigte Raum, dadurch wirkt er einfach angeklebt. Ich würde unbedingt ein einheitliches Möbel anfertigen lassen und vielleicht auch die Gliederung der Auszüge auf der Waschmaschinentür wiederholen, um eine einheitliche Linie zu erhalten. Als Material kann man Eiche für Fronten und Korpus problemlos einsetzen, Walnuss vermutlich auch. Für die Waschtischplatte halte ich Holz allerdings für eher pflegeintensiv: Sie müssen die Fläche nach jeder Benutzung abtrocknen, die Fugen sehr sorgfältig pflegen und warten und bei geölten Flächen regelmäßig nachbehandeln. Sonst gibt es eigentlich immer vergrauende und schlimmstenfalls aufquellende Stellen im Bereich des Waschtisches und der Armatur. Es sei denn, Sie investieren in ein speziell vorbehandeltes, unempfindlicheres Holz. Schön für die klare Linie und pflegeleicht wäre ein durchgehendes Element aus Waschtisch und Platte, z.B. aus Corian, Beton oder einem anderen mineralischen Werkstoff. Vollintegrierbare Waschmaschinen sind in der Regel knapp 82 cm hoch. Wenn Sie nicht eher klein sind oder für Kinder (ohne Tritt) planen, können Sie den Waschtisch ruhig auf 90 oder 95 cm Höhe setzen (die für Sie richtige Höhe an anderen Waschtischen ausprobieren). Sie hätten also sogar noch Luft für ein Aufsatzbecken und/oder einen durchgehenden gemeinsamen Sockel/etwas Bodenfreiheit). Es gibt auch Becken, die halb eingelassen sind. Suchen Sie sich am besten einen Tischler, der sich mit Badmöbeln auskennt und entsprechende Referenzen hat, die Ihrem Geschmack entsprechen, dann kann auch der seine Erfahrungen beisteuern. Oder Sie beauftragen doch noch einen Planer mit dem Entwurf dieses Möbels - es ist ja doch eine sehr langfristige Investition.
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Kommentare (4)
Hallo Freudespeedy, scheinbar wurde Dein Dilemma irgendwie übergangen. Ich hoffe, ich kann Dir jetzt ein wenig helfen. Das Bad ist vor allem sehr schmal. Deswegen solltet Ihr versuchen, die Trennwand von Bad/HWR zu Ungunsten des HWR zu verschieben. Eigentlich habe ich dann nur die Wanne unter das Fenster gesetzt (somit kann die Brüstungshöhe wieder auf den Wannenrand runter geholt werden) und das WC mittig auf die 2-m-Linie gesetzt. Für 1,80 m große Menschen müsste das langen. Ich hoffe, der Installationsschacht im HWR lässt sich verlegen oder verkleinern. Die Durchgangsbreite zwischen Wanne und Waschtisch beträgt jetzt auch nur ca. 80 cm, man hängt aber nicht mit dem Kopf am Waschbecken, wenn man auf der Toilette sitzt. Viel Spaß Ach, das mit der Herzchen-Schiebetür muss natürlich nicht sein ;-) Die Materialität basiert im Wesentlichen auf diesem Bild aus Deinem Ideenbuch:
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Zwei Waschbecken deshalb, weil wir fast immer zu zweit im Bad sind, da ist es echt sinnvoll... Und ich würde die Waschmaschine gerne in einen deckenhohen Schrank stellen, damit wir noch zusätzlichen Platz für Wasch- und Putzmittel etc. haben. Das soll aber schon vernünftig ausschauen, also alles aus einem Guss sein, die Schubladen unter den Waschbecken also auch nicht bis zum Boden, evtl. ein offenes Fach für dekorative Gegenstände etc. Hat jemand eine Idee, wie das ausschauen könnte?
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Kommentare (10)
Guten Abend Dominique, haben Sie bereits Lösungen für Ihr Badezimmer erhalten? Eine gute Planung und Koordination ist das A&O für ein Badezimmer, das Sie lieben werden! Dafür arbeiten wir mit einer hochwertigen 3-D Planungssoftware, um Ihnen die Möglichkeit zu geben, eine genaue Vorstellung von Ihren zukünftigen Räumlichkeiten zu erhalten. Wenn Sie mögen, nehmen Sie gerne Kontakt mit mir auf. Gerne telefonisch (05108-9091263) oder Sie schicken mir Ihren Kontakt. Einen Einblick in unsere Arbeit erhalten Sie unter: www.ap-badkonzept.de Ansonsten gerne Kontakt auch per Email aufnehmen: kontakt@ap-badkonzept.de Ich bin sicher wir finden für Ihre Anforderungen und Wünsche die passende Lösung! Mit freundlichen Grüßen, Alexander Pflüger AP Badkonzept
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Socware
vor 3 Jahren
Danke für die nette Idee. Danke für die nette Idee. Das kam mir in den Sinn, aber es wird nicht möglich sein, zwei Waschbecken zu haben, außer einem breiteren mit 2 Wasserhähnen.

Ich glaube, die Länge der Wand zwischen Dusche und Waschbecken wird auf 100 cm begrenzt sein, so dass 120 cm als Durchgang übrig sind.
PRO
BRÜNING INTERIORS
vor 3 Jahren
Wie gesagt, ohne Maße können wir auch keine konkreten Vorschläge machen. Da wäre ein wenig Input gar nicht schlecht...

Grüße

Dominic
Socware
vor 3 Jahren
Zuletzt geändert: vor 3 Jahren
Hallo

danke für den Vorschlag, der gleichzeitig mit meiner Antwort kam.

Beide Fenster sind 72x92 und in einer Höhe von 119cm vom Boden.

Das rechte Fenster ist 61cm von der rechten Wand entfernt und das linke ist 12cm

Die Raummaße sind ohne die mittlere Wand, die 15-17cm dick ist und auf beiden Seiten mit Fliesen belegt ist.

https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn:aaid:scds:US:1e48df4c-7def-44d7-8aa1-9c8762177c3a

Die Lage des Wasser- und Abwasseranschlusses ist neu im Plan

Danke

Ritesh
PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren
Vielleicht wäre es eine Überlegung die Öffnung der Tür zum Gäste Wc zu nutzen um hier die Wand zu entfernen. Dann könnte die Dusche vergrößert werden. Dem Flur würde diese Ecke vermutlich nicht fehlen.

Die Wand zwischen den Räumen könnte weitestgehend stehen bleiben und die Objekte nahezu an Ort und Stelle verbleiben. Die Tür wäre zu versetzen und könnte in den Flur öffnen.

Was passiert mit dem Schornstein neben der alten Dusche?

Freundliche Grüße!
Socware
vor 3 Jahren
Frau Gutberlet dankt Ihnen mit einer anderen Perspektive. Der Schornstein ist bereits jetzt entfernt worden.

Das Problem ist der neue Standort für Warm- und Kaltwasser,

ist auch der Standort des Anschlusses für die Fußbodenheizung.

Auf der Flurseite wird der Verteilerkasten für die Fußbodenheizung ca. 110cm breit sein.
PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren
Liegen die Installationen bereits beidseitig der Wand? Das wäre natürlich schade, denn bei guter Vorplanung, die das Bad einbezieht hätte man die Wand zum Flur aufdoppeln können. Die Verteilung wäre diskret in der Wand versteckt und die optimierte Badplanung umsetzbar.
Socware
vor 3 Jahren
Nein, nur die Zirkulationsleitung und die neuen Warm- und Kaltwasserleitungen kommen von unten an der Ecke des Schornsteins.

Der Plan war, den Fußbodenheizungsschrank in der Wand zwischen den beiden Türen zu installieren.

Aber ich muss mit dem Klempner klären, ob das nach rechts verschoben werden kann.
PRO
FINDHUS
vor 3 Jahren
Besprechen Sie das unbedingt! Jetzt ist es wahrscheinlich gerade noch rechtzeitig um Änderungen vorzunehmen, die finanziell vertretbar sind. Denn sollte Ihnen meine Planung soweit zusagen könnten Sie durch die gleichbleibenden Positionen der Objekte wiederum etwas Geld bei den Installationen einsparen. Viel Erfolg!
SoC
Ursprünglicher Verfasser
vor 3 Jahren
Der Klempner wird nächste Woche kommen, um zu prüfen, was mit der Verschiebung des Fußbodenheizungsschranks möglich ist.

In der Zwischenzeit werde ich einen separaten Thread starten, um zu prüfen, ob es bessere Ideen für die Grundrissoptimierung ohne große Abrissarbeiten gibt, Vielen Dank!
Bettina Gibson
vor 3 Jahren
Sorry, aber mit 3 heranwachsenden Kindern würde ich die Toilette getrennt vom Bad lassen.

5 Personen die morgens um 6.30 Uhr gleichzeitig fertig machen müssen und Toiletten

gänge haben? Sind nur Erfahrungswerte! Lieber Gedanken über eine sinnvollere Nutzung des jetztigen Bades machen
bechris
vor 3 Jahren
Den Ausführungen von Bettina Gibson kann ich aus Erfahrung nur zustimmen.
Ozeanea XYZ
vor 3 Jahren
Zuletzt geändert: vor 3 Jahren
Soweit ich erkenne, sind 2 Kinderzimmer geplant, ob es 3 gibt, weiß ich nicht. Aber wir sind zu 3., davon 2 Jugendliche, haben 2 Toiletten und die sind nahezu durchgehend besetzt..., nicht von mir! Vielleicht wäre das anders, wenn wir kein Wlan hätten... ;-)

Ich würde auch empfehlen, das Bad und die Toilette getrennt zu lassen.
cbuescher
vor 3 Jahren
Ich finde die Lösung von Findhus im anderen Thread sehr gelungen:
Socware
vor 3 Jahren
Hallo Frau @bettina

vielen Dank für Ihre Erfahrung und Ihren Ratschlag.

Obwohl wir zwei Kinder haben, haben Sie Recht, mit Kindern ist eine zusätzliche Toilette immer nützlich.

Der Grund für die Überlegung, das WC mit dem Bad zu kombinieren, war, mehr Platz und die Möglichkeit von 2 Waschbecken zu schaffen.

Wie Frau Gutberlet @FINDHUS sagte, gibt es im Erdgeschoss auch eine Toilette mit Dusche, und die Idee eines Tageslichtflurs wurde im Erdgeschoss mit einem großen Panoramafenster umgesetzt.

Dann gibt es auch eine Toilette im Keller

Idealerweise hätten wir uns ein angeschlossenes Bad zum Schlafzimmer gewünscht. Aber das ist in Deutschland leider nicht üblich.

Auch aus finanzieller Sicht würde dies einen großen Umbau in einem bestehenden Haus erfordern und mehr Zeit und Kosten verursachen

Ich werde über den Grundriss im anderen Thread https://www.houzz.de/discussions/6381921/grundrissoptimierung-zweifamilienhaus-schlafbereich#n=2 antworten
Socware
vor 3 Jahren
Hallo,

nach Rücksprache mit dem Klempner stellt sich heraus, dass es möglich wäre, den Fußbodenheizungsschrank zu versetzen. Natürlich wäre das ein Mehraufwand und die Rohre würden auf den Boden kommen.

Aber mir fehlt bei der Idee der Stauraum

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