Planung Familienbad im Altbau
Liebe Houzzer,
nach einem Brand in unsererm Altstadthaus müssen wir nun recht zügig insgesamt 2 Nasszellen und die Küche sanieren.
Der Brand ist durch technischen Defekt am Boiler im Bad im Zentrum des Hauses ausgebrochen und hat zum Glück nicht die Tragkonstruktion des Holzhauses (17 Jh.) zerstört, lediglich Verkleidungen und Deckenkonstruktionen (bis auf Tragbalken) müssen erneuert werden.
Sämtliche Leitungen werden neu verlegt (Sanitär, Elektro, z.T. Heizung). Der Steigleitungsort ist im Bereich des bestehenden Kaminschachtes.
Böden werden danach neu aufgebaut.
Wir leben als Patchwork-Familie mit 2 Erwachsenen und 2 Kleinkindern dauerhaft in dem Haus, an den Wochenenden besuchen uns noch 3 Teenager-Mädchen.
Wir brauchen im Badezimmer neben viiiiel Platz und Stauraum
- WC
- Dusche
- Wanne (für die Kleinkinder)
- Doppelwaschbecken
- Wäscheabwurf falls noch Platz ist (in anderen Geschossen ideal in Waschküche bzw. Küche positioniert)
Im Anhang eine Handskizze des alten Bades (nur Wanne und HK eingezeichnet) mit Maßen und eine Skizze der möglichen neuen Anordnung. Mich stört hier noch die schwierige Nutzbarkeit der Wanne und das völlig "ungeschützte" WC.
Ich würde mich sehr über Tips freuen wie ich das Bad sinnvoll anordne
und möglichst schlicht, hell und eher im skandinavischen Stil gestalte. Vielen Dank im Voraus!!!
Kommentare (21)
PROvor 9 Jahren
PROvor 9 JahrenÄhnliche Diskussionen
Altbau Sanierung - aber wie soll es werden
Kommentare (1)Hallo Henning, ich habe dir für den EG einen Vorschlag gemacht. Die Änderungen sind natürlich mit der Baufirma zu klären. Ich habe an deinem Plan nicht viel geändert: die Küche etwas offener, und daneben ein nicht abgetrenntes Eingangsbereich geplant. Durch die offenen Räume wirkt das Ganze moderner und freundlicher. Neben dem Kamin würde ich ein Lese-Eck (Kuschel-Eck) planen, wo man an der einen Seite ein schlichtes Bücherregal platzieren könnte. Für den Eingang zum Abstellraum würde ich eine flächenbündige Tür planen. Es ist fast unsichtbar, trotzdem ist der Raum gleich erreichbar. Ich habe die Maße leider nicht ganz ablesen können, wird also der Winkel im Wohnbereich wahrscheinlich nicht stimmen. Ich würde aber das Sofa lieber mittig platzieren, sonst stellt man die ungeraden Wände in den Mittelpunkt. Stattdessen würde ich an dieser Stelle entweder offene Regale, oder Regale mit bündigen Einbauschränke kombinieren und dort den Fernseher platzieren. So hast du während Relaxen und Fernsehen auch eine schöne Aussicht :) Den Plan zum OG finde ich richtig gut. Was eventuell noch gut hineinpassen würde, eine freistehende Badewanne im Schlafbereich. Natürlich ist es Geschmacksache ;) Betreffend Badezimmersituation: Im EG habe ich als Erstes statt WC ein Badezimmer geplant. Ich würde dort mindestens eine Dusche planen, da 2 Badezimmer natürlich bequemer sind als 1. Es kommt natürlich darauf an, wie oft und wie viele Gäste man hat! :) Ich würde dir beim Planen und auch beim Einrichten sehr gerne weiterhelfen! Falls du Interesse hast schau dir unsere Projekte oder unsere Webseite an. Liebe Grüße aus Graz, Marta...mehrNeubau EFH - Aufteilung Familienbad OG
Kommentare (2)Hallo Herr Wukasch, hier nochmal ein ganz neuer Ansatz von uns: Im Eingang befindet sich die Möglichkeit der Unterbringung eines großzügigen Einbauschrankes. Auch unterhalb des großzügigen Waschtisches kann Stauraum untergebracht werden. In diesem Raum entsteht komfortabel viel Platz für eine freistehende Wanne (könnte man auch leicht eindrehen). Die Duschwand ist hier als Glaswand eingeplant, könnte aber auch gemauert werden. Die Länge ist abhängig von der Öffnung des Fensters - das sollte natürlich nicht kollidieren. Bei einer offen Walk-In Dusche empfehlen wir eine Mindestlänge von 1,20m. Vor der Trennwand könnte eine Sitzmöglichkeit oder weiterer Stauraum untergebracht werden. Die Wand hinter dem WC würden wir nur so weit vorziehen, dass man sich beim Aufstehen nicht den Kopf stößt. Wir hoffen, das hilft! Falls Sie Interesse an einer kompletten Badplanung inklusive weiterer Aufteilungsvarianten, Gestaltung, Material- und Produktvorschlägen haben, kontaktieren Sie uns gerne. Viele Grüße Goldmann Badmanufaktur...mehrKniffelige Grundriss-Planung für Altbau-Sanierung - wer hat Ideen?
Kommentare (6)Hallo Stephanie, das ist in der Tat knifflig. Aber super vorbereitet! Vor allem das Bad. Das ist so mini, dass man sich nicht drin drehen kann. Sollte es möglich sein (technisch und finanziell), wäre schon eine kleine Erweiterung ein großer Gewinn für die Wohnung. Hier meine Idee: Das Bad wird etwas breiter, die Tür verlege ich nach hinten und der tunnelartigen Zugang zur Küche wird geschlossen. Jetz kommt man an dem Waschtisch auch vorbei. Den typischen, langen Altbaufur verkürze ich optisch mit einem großen Garderobenschrank, resp. Stauraum für Staubsauger, Bügelbrett etc. (btw: Wo kommt die Waschmaschine hin? In einen Keller?) Die Tür zum Wohnraum würde ich etwas verbreitern, so gehört der Flur optisch dazu und das hat einen ernormen Effekt für die Großzügikeit der Räume. Vor dem Kamin Ihr Arbeitsplatz, hier nicht sehr groß (es folgt eine Alternative), dafür bekommen Sie einen Esstisch. Denn dieses Möbel für beide Zwecke zu nutzen, hat viel Nachteile. Und in der Mitte des Raumes steht der auch nicht gut - da sind immer Kabel im Weg, selbst wenn Sie einen Bodentank verlegen lassen. Auch die Küche wird größtmöglich geöffnet. Ich habe die Arbeitsplatte tiefer gemacht, das ist eine große Hilfe, wenn die Breite nicht so üppig ausfällt. Entlang der Außenwand würde ich die Arbeitsplatte durchlaufen lassen. Auch ohne Schrankraum darunter ist das ein toller Platz für Kaffeemaschine und Co. Es gibt einen kleinen Essplatz am Fenster. Auch die Wand zum Wohnraum würde ich so breit wie möglich öffnen - so wird der Raum zu einem (das Sofa in der Zeichnung ist 220 cm b und 90 cm t). Charmant zieht sich das Bett (160/200) in die Nische zurück. Ich würde das nicht mal mit einem Möbel oder einem Vorhang trennen, aber das ist Geschmacksache. Es ist außerhalb des Blickfeldes - und wenn Besuch da ist, gibt es tolle Tagesdecken. Ein Bett kann nicht durch ein Schlafsofa oder ein Klappbett ersetzt werden. Da machen Sie Kompromisse zu Lasten Ihres Schlafkomforts. Mal ganz abgesehen von dem Gehampel, dass man die Schlafstatt immer zusammen- und wieder auseinanderbauen muss. SIe bekommen eine Mini-Ankleide hinter der ehelemaligen Türöffnung. Tiefer als ein Kleiderschrank, so wie eingebauten Closets in den USA. Wenn Ihnen der Arbeitsplatz zu klein ist, würde es so gehen: Ich habe hier lediglich die Öffnung zum Wohnbereich verkleinert und den Kamin optisch verbreitert (da kann auch Stauraum eingebaut werden, für Ordner z.B.) Und für den Fall, dass Sie einen Puffer zwischen Wohnen und Hausflur vorziehen, habe ich eine Wand eingezogen. Wenn Sie beim Umbauen Wände verändern, müssen SIe das nicht nur den Statiker prüfen lassen, sondern brauchen auch eine Genehmigung der anderen Eigentümer. Nicht nur bei denen mit Steigleitungen oder Abflussrohren. Viele Grüße NIC...mehrDunkelgrüne Küche im schicken Altbau
Kommentare (8)Schönheit ist das Resümee aus verschiednen Gesetzmäßigkeiten. Betrachten wir also diesen Raum analytisch, haben wir drei Ebenen in der Tiefe Die Rückwand Die Front der Wandschränke Die Front der Unter- und Hochschränke In Bild 1 ist die hintere Front bei Ihnen im oberen Bereich grün gestrichen, die im Arbeitsbereich in Messing belegt. Die klar gegliederten Ebenen werden hier unterbrochen. Im 2. Bild wird die Ebene auch unterbrochen - aber! Neben den Ebenen haben wir auch Volumen. Den Raum selbst Die Unter- und Hochschränke mit der "Lücke" dazwischen Die Wandschränke in dieser Lücke Eine Nische als Arbeitszeile Die Nische kann eine eingeschobene Einheit aus Arbeitsplatte und Rückwand sein, also ein vorhandenes Volumen sein, oder sich aus den weggelassenen dunklen Schränken als fehlendes Volumen bilden. Als fehlendes Volumen gibt es den Blick frei auf die hintere Ebene der Rückwand, dann sollte diese auch mit der oberhalb der Schränke sichtbaren Rückwand im Einklang sein. Als eingeschobenes Volumen aus Platte und Rückwand kann es ohne Störung der klaren Ebenen einen Materialeinschub aus einem Fremdmaterial darstellen. Spannend wird es, wenn wir das Volumen der dunklen Schränke zur Decke hin zB. im Trockenbau vervollständigen. Unmittelbar wirken die Hochschränke nicht mehr wie ein Tetrisspiel in eine Abwärts-Bewegung, und deren horizontale Höhenteilung ~ 1:3 bekommen in der vorderen Ebene einen Mitspieler, da sich die dunklen Schränke unten mit ca. ~ 3:1 umgekehrt proportional teilen. Damit wird die "fallende Bewegung" der hellen Wandschränke zwischen den dunklen Hochschränke durch die "aufragende Bewegung" der Hochschränke innerhalb des Rahmen zusammen mit dem Trockenbau in ein Gleichgewicht gebracht. Die Wandschränke verharren nunmehr in einer Art Schwebe innerhalb des Rahmens der vorderen Ebene. Fazit der Analyse: wenn Sie die klare Ebenen und großzügigen Volumen beibehalten wollen, bringen Sie sie durch die Vervollständigung des "Rahmens" im Trockenbau alles ins Gleichgewicht und bilden Sie die Arbeitszeile nicht durch Weglassen von Schränken, sondern von hinzufügen eines Einschubes aus, indem Sie für APL und Rückwand das gleiche Material wählen. Feine Akzente in Messing sind absolut ausreichend, um dem Ensemble eine Seele zu geben. Achten Sie aber hier auch darauf, nicht nur "praktisch" zu denken, sondern Vollständig. Also ALLE Fronten mit Griffen ausstatten, auch die Blenden für GSP und unter dem Kochfeld, und dann bitte alle Griffe mittig setzen. Die Türen lassen sich damit ebenso leicht öffnen, optisch ist es aber ein ungleicher Zugewinn an Schönheit. Und als i-Tüpfelchen vielleicht die "Kommode unter dem Kochfeld" auch als solche hervorzuheben, durch das Verwenden von zwei Knäufen anstelle eines viel zu kurzen Griffes ;-) LG, Steffen Ganzer...mehr- vor 9 Jahren
vor 9 Jahren
PROvor 9 Jahren
PROvor 9 JahrenMein erster Gedanke war:
oh, ganz schön wenig Raum für den Waschtisch.
Also kritzelte ich einen anderen Ansatz auf Papier:
Was mir daran gefällt:
großzügige Wanne (170/70)
viel Stauraum neben der Wanne und im Wandschrank
große Dusche mit Shampoonischen
viel Spielraum mit Licht
Was mir daran definitiv nicht gefällt:
- der Waschplatz ist direkt an der Wand und mit 110 cm nur mäßig groß
- Der Raum ansich wird mächtig verkleinert
- es passt nicht zum Haus!
Und dann begann ich das alter des Hauses und die Schönheit im Einfachen zu betrachten und sah die Vorteile in Ihrer eigenen Planung:
Wenn man eine Faltwand in der Dusche nutzt, dann ist nur noch das WC als niedriges Element im Raum eher als "Hocker" zu betrachten. Denn dann wird aus der Dusche nur noch ein bodengleicher "Duschbereich", der sich optional verschliessen lässt. Dazu ggfls. die Rückwand komplett um 12 cm vorziehen, dahinter Leistungen legen und in der Wand Shampoonischen und Armaturen für Dusche und Wanne legen, so daß die Glas-Faltwand vor den Kamin gefaltet werden kann.Der Raum bleibt in Ihrer Planung groß, offen und recht einfach gehalten,
was der Architektur des Gesamten sicherlich zugute kommt.Die Wanne wäre frei in der Raumecke. Sie sehe ich als als Ovale Wanne in einen Block eingesetzt sein, so daß sich noch Ablagen in 3 Ecken geben, und die offene rundung zur Tür hin würde ich in rund abmauern.
Dazu eine Wandarmatur, Einlauf über den Überlauf mit einer Triplex-Garnitur, ein Brauseschlauch in der hinteren abgemauerten Ecke.
Modifizieren würde ich nur die Situation am Waschplatz:
- die Bank ist toll - auf jeden Fall belassen
- das Tablar der Waschtische bis zur Außenwand durchziehen und mit der Unterkante auf die Bank auflegen
- Einzelne Waschtische vorkragend auf das Tablar setzen
(Bsp. für die Überschneidung von Tablar und Bank)
Sanierung Gründerzeit Villa - Badezimmer · Mehr Info(Bsp. für einen auskragenden Waschtisch)
Harper Oak Effect Suite · Mehr Info(Bsp. einer eingebauten ovalen Wanne)
Haus S 34 · Mehr InfoUnd keine Angst vor dem WC. Es ist in einer Höhe, wo uns Elemente kaum auffallen, und es würde erst dominant werden, wenn wir es durch angesetzte Fliesenrückwände, besondere Drückerplatten oder Spotbeleuchtung betonen ;)
Als Idee zu den Materialien: 15/15 Wandfliese, weiß matt, im halbverband verlegt und mit 2-K-Fuge in weiß verfugt. Am Boden dann passend eine Fliese farblich passend zu den übrigen Böden im Haus wählen, und auch hier in Fliesenfarbe verfugen.
PROvor 9 JahrenZuletzt geändert: vor 9 Jahren- vor 9 Jahren
Danke für die tollen Ideen!
Spannende Idee der Anordnung mit Raumtrennung für die Dusche (@ArteFakt) - da wäre ich nicht drauf gekommen... meine erste Idee war die Badewanne vor dem Fenster zu plazieren, so dass links an der Wand Platz für WC und Dusche ist... Vorteil fand ich, dass das WC versteckt ist und man einen grösseren Duschbereich hat. Nachteile sind wenig Platz im Raum, Platzverschwendung vor dem WC, um das Fenster zu öffnen muss man in die Wanne steigen ;-)
Der Sanitär hat mir heute den Vorschlag gemacht, dass mit wenig Aufwand ein zusätzliches kleines Bad im DG direkt über dem Bad eingerichtet werden könnte. Falls Kosten überschaubar bleiben überlege ich nun die Badewanne oben einzubauen - dann erhält man im Familienbad eine grosszügige Dusche.Ich werde mir auch die Links zu den Produkten noch genauer anschauen ...
Im Anhang noch Ideen von der Innengestaltung (weisse Fliesen 15/15 hatte ich auch bereits überlegt) - ich dachte aber an schwarze Fugen und schwarze Armaturen - am Boden schwarz/weisse Fliesen. Zusätzlich noch Holz für Möbel. Und eine schöne Beleuchtung. Was meint ihr dazu? Zu modern sollte es wohl nicht sein, da es sonst nicht zum Haus passt (an der Decke werden die alten wunderschönen Holzbalken sichtbar sein).
- PROvor 9 JahrenZuletzt geändert: vor 9 Jahren
Wie schon geschrieben - ich mag meinen Entwurf nicht, weil er nicht zum Haus passt und andere Gründe... (s.o.)
Zu viele Ideen in einem Raum sind abträglich. Verfolgen Sie eine Idee, die aber konsequent. Eine Wand ist eine Wand, keine Ansammlung von Einzelwänden. Also rate ich dringend von einer anderen Fugenfarbe als die Fliesenfarbe ab. Extremst selten kommt es vor, daß dadurch ein Vorteil erreicht wird.
(15/15, weiß matt, Fugen in weiß, in Kopfhöhe ein Muster durch Diagonal geschnittene Fliesen.)
Bäder · Mehr InfoUnd das WC wird wirklich nicht wahrgenommen. Es sitzt zu tief. Dazu ein weißes Porzellan vor weißer Wand.
Ist im Beispielfoto hier das WC aufgefallen? Es ist das erste, was im Raum steht - und doch wird es am wenigsten wahrgenommen, da der Fokus auf dem ist, was auf Handkantenhöhe und höher angeordnet ist. Warum sonst stoßen wir uns an niedrigen Möbeln und Stufen immer die Zehen, aber nie an höheren Elementen? Eben :)
Sammeln Sie nicht einfach ohne Ende Ideen und Möglichkeiten - sammeln Sie nur Ideen, die zu dem Gefühl des Raumes passen. Eine eingestellte Wand und schwarze Armaturen gehören eher weniger dazu.
Damals gab es auch keine Elektrik und das Plumsklo war draußen - es passen also sehrwohl moderne Leuchten und moderne Sanitärartikel, wenn das Haus die historischen Bezüge weiterhin in sich trägt.
- PROvor 9 Jahren
- vor 9 Jahren
vor 9 Jahren- vor 9 Jahren
- vor 9 Jahren
PROvor 9 JahrenMal noch ein paar Ideen zum Thema "wenig Platz für Wachtisch". Ich habe mein altes Gästebad komplett rausgerissen und die alten Fliesen mit neuen "großen" (40 x 60) überfliest. Dusche ebenerdig mit Glasabtrennung. Waschtisch aus Granit auf einer Massivholzplatte. Vielleicht könnt Ihr ein paar Anregungen rausziehen. Anbei Bilder...
Viel Erfolg und Liebe Grüsse!
- vor 9 Jahren
Hallo! In den letzten Wochen hat sich Einiges getan. Das Holztragsystem des Hauses, welches durch die Entfernung der Verkleidung nach dem Brandschaden zum Vorschein kam, war leider an vielen Stellen so mangelhaft, dass nun insgesamt 3 Decken komplett neu aufgebaut werden mussten (Badezimmerboden inklusive). Das hat mich in der weiteren Bauplanung natürlich sehr weit zurück geworfen und wir mussten uns entscheiden beim Ausbau wo möglich abzuspecken. Der Badezimmerentwurf wurde geändert (siehe Foto).
Jetzt gibt es neben Doppelwaschbecken in/auf Schrankmöbel noch ein WC, eine Badewanne mit Duschmöglichkeit, eine Sitzbank am Fenster, ein Wäscheabwurf entlang des Kamins.
Boden Lino, Wände Anstrich bzw. Fliesen wo nötig, sichtbare Holzbalkendecke.
Meine Fragen an Euch: was haltet ihr vom Verzicht auf den zusätzlichen Badheizkörper (Boden sonst neu mit Fussbodenheizung) und wo bringen wir die zu nutzenden Handtücher direkt am Waschbecken unter?
Oder sonstige wertvolle Tips?
Vielen vielen Dank schon jetzt für Eure Tips!
- vor 9 Jahren
- PROvor 9 Jahren
- PROvor 9 Jahren
Das tut mir wirklich leid für euch, so ein Brand ist immer übel. Es gibt auch Wannen mit Einstieg, so dass man nicht klettern muss. Wobei ich dann wirklich überlegen würde, ob eine Wanne unbedingt sein muss. (Mein Mann würde sagen aber klar, ich könnte darauf verzichten) Es gäbe ein bisschen mehr Luft, da eine ebenerdige Dusche mit Glas einfach durchlässiger ist.
Bleibt ihr bei der Wahl, dann gebe ich Artefakte mit der Duschamatur recht (das andere ist auch richtig-nicht falsch verstehen ;) ..)
Teilsanierung Bad - barrierefreie Badewanne · Mehr InfoBei dem Lino im Bad zucke ich. Fußbodenheizung und Fliesen würde ich da favorisieren.
Lino ist gegen Feuchtigkeit nicht unbedingt gut gewappnet. Zudem ist Lino eine Bahnenware von 2m und nun kommt das Problem. Niemand auf dieser Welt kann eine 100% Garnatie geben den Boden komplett dicht verlegen zu können. Tut er das trotzdem, wechselt den Verleger- denn wenn auch nur die geringste Menge an Feuchtigkeit unter Boden zieht schimmelt es darunter wunderbar vor sich hin und niemand bemerkt es, denn hier zieht eines der Argumente für Lino, er ist absolut dicht. Ein hohes Aufkommen an Luftfeuchtigkeit wird aber nicht vermieden werden können und diese setzt sich und zieht unter den Boden, wenn es auch nur eine minimale Chance gibt, die Feuchtigkeit wird sie finden. Darum Lino nicht für Bäder.
Hast du ein Bild von dem Möbel unter dem Waschbecken, oder seit ihr da noch offen?
- PROvor 9 JahrenZuletzt geändert: vor 9 Jahren
Bernhardt Wohnraum & Design