Hilfe gesucht - Einfriedung / Sichtschutz

vor 21 Tagen

Hallo liebe Community,

wir sind eine junge Familie die sich den Traum eines Häuschen erfüllt haben.

Nun geht es an die Aussenanlage und möchten hier eine Hecke pflanzen, die als Sichtschutz dienen soll. Im Bebauungsplan steht was von 1m Höhe zum öffentlichen Straßenraum, dass wäre für uns schrecklich und hätten somit keine Privatsphäre. An der Straße wird leider oft gerast und mach mir hier auch Sorgen um unsere zwei kleinen Mädels. Wir wohnen im Raum Baden-Württemberg.

Was gibt es denn für Möglichkeiten? Einfach kürzer Pflanzen und wachsen lassen?

Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr mir hier helfen könnt, wie ich da am besten vorgehen soll.

Vielen Dank vorab.

Hervorgehobene Antwort

PRO

Gudula v.Steht, Gartenberatung/ -Gestaltung

vor 9 Tagen

Zuletzt geändert: vor 9 Tagen

Ich für meinen Teil interpretiere die Vorgaben so: Sie haben ein Eckgrundstück an öffentlichen Strassenraum angrenzend. Demnach haben Sie für diesen Bereich die Vorgabe, die Höhe der Einfriedung auf 1,00 m begrenzt zu halten.

Ferner müssen Sie planlinks entlang der seitlichen Grundstücksgrenze zusätzlich einen Raum in der Tiefe von 3,00 m, vielleicht auch zur Überschaubarkeit der Kreuzung, in dieser Höhe halten.

Alle übrigen nicht seitlichen Einfriedungen dürfen dann höher realisiert werden.

Warum ist Behördendeutsch nur oft so gruselig…:)

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Kommentare (16)

PRO
Gartenkonzepte Golchert
vor 9 Tagen
Hallo Nara,

... ja, Ihre Möglichkeiten scheinen sehr (äußerst) begrenzt. Die "1 Meter - Vorgabe" hat vermutlich etwas mit der Sicherheit des Straßenverkehrs bzw. mit einer Übersichtlichkeit im Bereich der Kreuzung zu tun.

Auch ich würde hier einen 1 Meter hohen Doppelstabmattenzeun setzen und die dahinter stehende Hecke auf 1,80 Meter Höhe wachsen lassen. Dabei gehen Sie das Risiko ein, dass Sie z.B. vom städtischen Wegewart - irgenwann - aufgefordert werden die Hecke auf die vorgeschriebene Höhe zurückzuschneiden.

Möglich, dass Sie auch mit einzeln gepflanzten (z.B.) Bambus-Pflanzen (nur Schirmbambus!), die jeweils einen Abstand voneinander von ca. 1 bis 2 Meter haben, einen auch vom Wegewart akzeptierten Sichtschutz herstellen können. Pflanzen sollten dreieck-artig positioniert und gepflanzt werden. Halten Sie dabei bewusst einen Mindestabstand zum Zaun von 1 Meter ein.

So verbliebe noch ein Bereich vor der Terrasse.
Be Lo
vor 9 Tagen
Hallo! Den Gedanken, dass eine (höhere) Einfriedung das Rasen unterbinden soll, kann ich nicht nachvollziehen. Abgesehen davon sind die Vorgaben sehr eindeutig. Man könnte im 3m Abstand zur Grundstücksgrenze (oder noch näher an der Terrasse) Sträucher pflanzen, um so etwas Privatsphäre zu bekommen. Die Bereiche dahinter müssten dann auf jeden Fall in die Planung integriert werden, damit keine hässlichen und ungenutzten Bereiche entstehen. Größtes Problem ist in meinem Verständnis aber die Feuerwehrfläche, die in meinem Verständnis überhaupt nicht bepflanzt werden darf (oder wie sind da die Regelungen?)!
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Kommentare (2)
Hallo willkommen auf Houzz! Gibt es mehr Freifläche hinter der grünen Wand? Ich würde es auch öffnen und liebe mobilen Sichtschutz aus Stroh oder ähnliches im Sommer nutzen. Ich habe dasselbe problem bei mir in der Wohnung – diese Büsche verdunkeln sehr.
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Kommentare (60)
Hallo, Skalle, die Fensterbank ist Klasse. Mit Sitzkissen oder Auflager wird es supergemütlich sein. Kommt man sich vor wie eine Katze... Es gibt auch schmale Matratzen, Spezialanfertigungen für z.B. Segelboote. Das könnte ich mir auch ganz gut vorstellen. Aus Schaumstoff könnte man es auch sehr einfach selber machen, nach so einer Hausrenovierung ist ja das Budget meist überstrapaziert...
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Kommentare (27)
Das hängt ganz davon ab, was Sie als konkrete Kosten empfinden: Eine Kostenberechnung nach DIN 276, wie sie in Leistungsphase 3 (Entwurfsplanung) geschuldet ist, basiert auf einer abgestimmten Planung und einer recht genauen Massenermittlung. Es ist im Rahmen eines normalen Planungsauftrags nicht üblich, die Kosten für mehrere verschiedene Varianten mit solch genauen Berechnungen zu hinterlegen. Allerdings ist dem Architekten das zur Verfügung stehende Budget von Anfang an bekannt und stellt einen wesentlichen Teil der Aufgabenstellung dar. Um die Einhaltung des Kostenrahmens zu gewährleisten, wird er daher zu einem frühen Zeitpunkt auf eigens ermittelte und veröffentlichte allgemeine Kostenkennwerte zurückgreifen, um seinen Entwurf schon in Leistungsphase 2 (Vorplanung) entsprechend zu dimensionieren und auszugestalten. Die in dieser Leistungsphase gemäß HOAI erstellte Kostenschätzung basiert meist auf vereinfachten Kostenkennwerten, die sich nicht auf Kosten pro Leistung oder pro Bauteil beziehen, sondern z.B. auf die Kosten pro Quadratmeter Wohnfläche oder pro Kubikmeter Volumen des Gebäudes in Verbindung mit der regionalen Einordnung, dem Gebäudetyp, dem Qualitätsstandard und Umfang der Maßnahme. Sie ist also recht ungenau. Deshalb erstellen wir - besonders bei knappem Budget - häufig schon frühzeitig eine Art vereinfachte, grob skizzierte Kostenberechnung, um damit arbeiten zu können und nicht über das (Kosten-)Ziel hinaus zu schießen. Natürlich bedeutet das erst einmal viel zusätzliche Arbeit, gibt aber Planungssicherheit und zahlt sich auch für uns spätestens dann aus, wenn wir uns unbefriedigende Rückplanungen und Streichungen zu einem Zeitpunkt sparen können, an dem der Entwurf eigentlich schon steht.
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Kommentare (18)
@ ankestueber Hey Anke, ganz herzlichen Dank fürs Hochstubsen des Threads und Ihre Zeit, die in Ihrem spannenden Vorschlag, der bei mir ganz viel Überlegungen angestossen hat, steckt! <3 Ihr Vorschlag hat viel, an dem wir auch schon irgendwie rumüberlegt hatten, insbesondere die Hauptterasse im Schatten der Magnolie und das (erhöhte) Holzdeck für der Fensterfront. Insgesamt denke ich, brauchen wir aber nicht so viele Sitz-/Liegeplätze - vom Gefühl her würde ich es auf den Bereich unter der Magnolie und direkt am Haus beschränken, dafür das Holzdeck vor den Fenstern etwas größer (tiefer) dimensionieren. Aber der von Ihnen vorgesehene "Kreis in Quadrat"-Bereich würde sich ja vielleicht für ein interessant erhöht gebautes Beet empfehlen... hm... grübel... Die Wasserbecken aus Ihrem Vorschlag sind super, aber ich fürchte, unser Goldesel lahmt :) und vermutlich wäre die Pflege so eines großen Wasserlaufs mir auf Dauer zu mühsam. Der Gartenschrank ist an der von Ihnen vorgeschlagenen Stelle vielleicht etwas zu prominent -von meinem Schreibtisch im Büro aus würde ich dann tagtäglich auf den Schrank schauen. Im Moment tendiere ich dazu, den künftigen Gartenschrank an die Stelle dieser etwas unmotivierten Kirschlorbeerhecke (die würde ich komplett entfernen) an der Wand östlich zum Nachbarn zu platzieren. Da wäre er nah am Geschehen, aber nicht ständig voll im Blick. An der von Ihnen vorgeschlagenen "Schrankstelle" würde ich mir ein malerisches Beet, vielleicht mit einem Quellstein, herbeiträumen... aber dort ist es vermutlich ziemlich schattig. Der Verlauf des Trittplattenwegs hat auch was... :) und das angedachte Spalier als Sichtbarriere zum Autobereich ist eine prima Idee! Ein Obstspalier wäre super. Was sind denn die gelben Flächen? Wir haben den gestrigen Tag mit einer erste groben "Reinemachaktion" in dem vernachlässigten Garten verbracht und dabei auch ein paar Nachbarn kennengelernt. Mein Männe tendiert mittlerweile dazu, die östliche Seite zum öffentlichen Weg doch mit einem Holz-Sichtschutzzaun zuzumachen und dabei auch das dortige Türchen zu opfern (wir werden es eh nicht brauchen). Ich bin noch ein bisschen unschlüssig - eine Pflanzlösung wäre ja auch schön. Die mächtige Magnolie scheint im Sommer aber ziemlich dicht zu sein - würde da drunter überhaupt wirklich etwas an Hecke oder Zaunbepflanzung wachsen wollen? Die noch vorhandene, völlig verwilderte und über große Stellen kahle/tote Hecke ist total vermoost und verflechtet... Kann mir jemand sagen, was diese riesigen grünen Säulen sind? Eiben vielleicht? Oder Thujen? Was würdet Ihr mit denen machen? Weg? Oder bleiben? Der Nachbar besteht darauf, dass wir die heftig einkürzen müssten, weil sie seinem Vorgarten Licht klauen - geht das oder sind die Grünmonster dann "beleidigt"? @ grynplan darmstadt Jepp, schon klar, dass ein Internetforum keinen Profiplaner ersetzen kann. Trotzdem ist dieses Forum sehr wertvoll, weil man im Gedankenaustausch mit anderen besser entwickeln kann, was man will/braucht, was überhaupt geht bzw. sinnhaft ist - als Basis um in eine weitere Planung mit einem Profi zu gehen. Deshalb würde ich mich sehr freuen, wenn sich hier ein noch weiterer, reger Gedankenaustausch ergeben würde. Und tatsächlich habe ich hier im Interior-Bescheich schon eine Profi-in vom Fleck weg engagiert - das war eine richtig gute Entscheidung und jeden Euro wert. Ich bin mir also des Werts einer Profiplanung durchaus bewusst. Was die Prosa angeht, so würde ich meinen etwas geschwätzig geratenen Eingangtext ja tatsächlich gerne etwas "eindampfen", aber irgendwie scheint die "bearbeiten"-Funktion zu hängen... @ Gudula v.Steht Ich habe auf Ihrem Profil gesehen, dass Sie "new german style" gemacht haben... die Fotos sind toll! Die Pflanzung sieht so natürlich, locker, ungewollt und doch super aus. Wahrscheinlich ist es wie mit Frisuren, dass gerade so ein Look gar nicht so leicht herzustellen ist :) Wäre superschön, wenn Sie mit Ihren Tipps die weiteren Vorüberlegungen bereichern würden!
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PRO
Gudula v.Steht, Gartenberatung/ -Gestaltung
vor 9 Tagen
Zuletzt geändert: vor 9 Tagen
Die Bewegungsfläche für die Feuerwehr, darf, ausser einem an die wohl verschärften Richtlinien angepasstem Schotterrasen o.ä., nicht bepflanzt werden und muss natürlich auch erreichbar bleiben.

Ansonsten würde von der Gestaltung der Grundstücksgrenze sehr viel für die restliche Gartengestaltung abhängen. Es wäre also m.E. schon ein grösseres Risiko diese auf „Gut Glück“ entgegen der sehr eindeutigen Vorschriften zu gestalten.

Vielleicht also besser gleich in ausreichend hohe und dichte Pflanzen mit entsprechendem Abstand zur Strasse hin investieren? Pflanzen die der Terrasse Sichtschutz, Lärmschutz und Schutz vor Staub etc. bieten, evtl auch in Kombination mit einer festen Lösung.
Nara W
Ursprünglicher Verfasser
vor 9 Tagen
Erstmal vielen Dank für Eure Antworten.

Das andere Eckgrundstück auf der anderen Seite vom Nachbarhaus wurde auch komplett eingezäunt. Die Feuerwehraufstellfläche hätte der Architekt nicht einplanen bzw. einzeichnen müssen, es ist nicht nötig gewesen. Unser Haus hat auch nicht die relevante Höhe, dass es gesetzlich notwendig ist.
—-
Für die Feuerwehr ist eine Zu- oder Durchfahrt für Hubrettungsfahrzeuge zu schaffen, wenn die Oberkante der Brüstung von Fenstern oder Stellen, die als zweiter bauaufsichtlicher Rettungsweg über Rettungsgeräte der Feuerwehr dienen, höher 8,00 m über Gelände liegt (Fußbodenhöhe i. d. R.)
——
PRO
Gudula v.Steht, Gartenberatung/ -Gestaltung
vor 9 Tagen
Sie haben nun im Grunde genommen zwei Möglichkeiten: Sie lassen es drauf ankommen oder nicht….

Und diese Entscheidung wird Ihnen niemand abnehmen können :)
Nara W
Ursprünglicher Verfasser
vor 9 Tagen
Ja das stimmt, dass hier niemand die Entscheidung abnehmen kann. Unser Planer hat mich damals etwas verwirrt und dazu damals das geschrieben:
————
Ja selbstverständlich ist bei einem Eckgrundstück immer eine zweite Seite exponiert. Was die Einfriedungen angeht ist diese Aussage nicht falsch, allerdings muss man dort aber etwas spitzfindiger sein.
Unter Punkt 7 steht nämlich folgender Satz: „Zum öffentlichen Straßenraum dürfen Einfriedungen eine Höhe von 1,0 m nicht überschreiten.
Dies gilt ebenso für seitliche Einfriedungen entlang seitlicher Grundstücksgrenzen in einem 3,0 m
tiefen Grundstücksabschnitt ab der vorderen Grundstücksgrenze. Im Übrigen dürfen Einfriedungen eine Höhe von 1,8 m nicht überschreiten.“
Wir haben allerdings niemals nur eine Tiefe von 3,0 Meter – daher kann man 1,8 Meter hoch bauen… bzw. bauen und Pflanzen.
Die dadurch resultierenden 1,80 Meter sind somit absolut in Ordnung und dienen sehr gut einer Abschottung.
—-

Ich habe das Gefühl, dass er da was falsch interpretiert hat, wie ich hier aus den Antworten entnehme.
Be Lo
vor 9 Tagen
Ich interpretiere das genauso wie Frau von Steht - entsprechend darf der Kurvenbereich bis 3m in Ihr Grundstück nicht höher bepflanzt werden und deshalb mein Vorschlag entsprechend näher an die Terrasse mit der Sichtschutz-Bepflanzung zu gehen. In meinem Verständnis bezieht sich die genannte maximale Höhe von 1,80m für Einfriedungen auf die Seiten Ihres Grundstücks, die nicht zu öffentlichen Straßen gehen (und das ist hier ja überhaupt nicht relevant).
PRO
Gudula v.Steht, Gartenberatung/ -Gestaltung
vor 9 Tagen
Zuletzt geändert: vor 8 Tagen
Ich bin mir da aber inzwischen gar nicht mehr sicher, da es überhaupt keinen Sinn ergeben würde. Dieser Grundstücksbereich mit einer Tiefe von 3,00 m würde sich wenn, dann ja auch auf die anderen seitlichen Grundstücksgrenzen beziehen.

Vermutlich könnte man vorn und seitlich zum öffentlichen Strassenraum hin den für die Kinder benötigten niedrigen Zaun setzen, dahinter, wie laut Vorgabe Punkt 7 vorgeschrieben, eine Reihe niedrige (möglichst schmale) Gehölze realisieren und dahinter dann mit der Bepflanzung/ Bebauung auf 1,80 m Höhe (Sichtschutz) gehen. Hierbei evtl. beispielsweise laut B-Plan vorgeschriebene Abstände zur Grundstücksgrenze berücksichtigen.

Ich würde das Ganze einfach einmal mit der zuständigen Behörde durchsprechen.

Sorry, wenn ich evtl. etwas Verwirrung gestiftet habe, so eine Vorgabe ist mir tatsächlich noch nicht begegnet.
PRO
Garten Design - Design Garten
vor 6 Tagen
Die 3m-Regelung ergibt sich evtl. aus der "Vorgartensituation" Ihres Grundstückes. In Hamburg z.B. gilt die geringere Einfriedungshöhe (hier 150cm) auch für die seitlichen Grenzen bis zum Haus.

Wenn es ein Neubaugebiet ist, kann man sich leider nicht an den - evtl. höher eingewachsenen - Nachbargrundstücken orientieren. Der Kreuzungsbereich wird wahrscheinlich besonders im Fokus eines Wegewartes liegen.

Wenn Sie ein Maximum an Rasenfläche als Spielbereich möchten, bleibt Ihnen tatsächlich nur die Lösung eine Hecke unmerklich hochwachsen zu lassen. Mit dem Risiko, dass ein Rückschnitt gefordert wird.

Ansonsten würde ich auch auf eine rel. lockere etwas versetzte Bepflanzung setzen. Rankelemente können hier Abwechselung auf schmalem Raum bieten. Vielleicht bietet sich auch die linke Gartenseite für ein kleines Bäumchen an.
PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 6 Tagen
Das Amtsdeutsch h liest sich doch recht klar: an der Straße gilt die Höhe von 1m. An den Seiten auf den ersten 3m ebenfalls. Alles, was von der Straße 3m entfernt ist, darf auf 1,8m gehen.
Dadurch entsteht eine Sichtschneise von 3 m Tiefe neben dem Gehweg. Es soll eine Wohngegend ja auch Lebensqualität geben, und durch mannshohe Hecken eingefasste Straßen und Gehsteige gehören nicht dazu. Da fehlt die wörtliche Offenheit und das Gemeinschaftsgefühl.

Wer andere komplett ausschließen will, schließt sich auch gleichzeitig selbst ein.

Mein Ansatz wäre also eher der, daß man schaut, wo genau es wünschenswert wäre, eine Sichtachse zu unterbrechen. zum Beispiel zwischen dem eigenen Sitzplatz (!) auf der Terrasse und einem bestimmten Fenster der Nachbarn oder einem anderen Sitzplatz im Garten gegenüber. Und genau auf dieser Achse könnte dann 3m nach innen versetzt etwas höheres stehen, oder „zufällig“ sich etwas höheres zwischen die (lebendig gestaltete) Hecke aus vielschichtigen Gewächsen gemogelt haben, daß dann einfach wächst.
Am. Esten etwas, was schön blüht oder zumindest toll ausschaut wie Weidenruten mit Weidenkätzchen. Da ist das Beschwerdepotential deutlich gemindert ;-)
Die Wahrscheinlichkeit, daß ein schönes Einzelgewächs zurückgeschnitten werden muss ist deutlich geringer, als bei einem durchgehend zu hohem Bewuchs.
PRO
Gudula v.Steht, Gartenberatung/ -Gestaltung
vor 5 Tagen
Zuletzt geändert: vor 5 Tagen
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man sich auf der Terrasse wenige Meter von zwei sich kreuzenden Strassen entfernt hinter einem einzelnen grossen Strauch besonders wohl fühlen kann….

Selbst wenn diese 3 m- Regelung für seitliche Grundstücksgrenzen so wie teilweise (zunächst ja auch von mir) interpretiert zutreffen sollte, gilt sie ja nicht für die gesamte vordere Grundstücksgrenze. Es bliebe also insgesamt genug Raum für die, in Zusammenhang mit einem Zaun geforderte Reihe niedriger Gehölze als Einfriedung und desweiteren u.a. (!) einer optisch ansprechenden Anordnung höherer Gehölze evtl. auch in Verbindung mit festen Elementen um die Terrasse ausreichend abzuschirmen sowie weiterer Raum direkt an der Terrasse.

Eine grössere Rasenfläche lässt sich nur mit einer “illegal“ hohen Hecke realisieren, vor dem Risiko hatte ich ja aber oben schon gewarnt. Das macht eigentlich nur Sinn, wenn der Rückbau der übrigen Gartengestaltung nicht zu kostenintensiv wird, falls eines Tages dann doch das Absetzen der Hecke auf 1 m Höhe gefordert wird.

Eine dichte Bepflanzung, beispielsweise mithilfe von Trittplatten begehbar, würde Schutz vor Staub und Lärm bieten und könnte etwas Gartengefühl entstehen lassen. Vielleicht findet sich dann in einem anderen Gartenbereich noch etwas Raum für Spielfläche?

Ich finde es jedenfalls spannend und würde mich sehr freuen liebe Nara W, wenn Sie uns hier ein Update geben, wenn Sie Näheres wissen.

Was Sie dann letztendlich umsetzen steht ja auf einem anderen Blatt.
Lisa G.
vor 4 Tagen
Einen Gedanken möchte ich auch noch beitragen: es wurde schon einiges kommentiert in Richtung wie man es innerhalb der vorgegebenen Regeln lösen kann oder was man ggf. an Kosten in Kauf nimmt, wenn man sich nicht dran hält und dann rückbauen muss.

Mein Verständnis der Regelung ist aber klar eine mit Sicherheitsaspekt: nämlich dass die Verkehrsteilnehmer auf den sich kreuzenden Straßen geschützt werden, indem ihnen ausreichend Sicht gewährt wird um Unfälle zu vermeiden.

Das muss dann bitte berücksichtigt werden bei der Frage "was man in Kauf nimmt".
PRO
Gudula v.Steht, Gartenberatung/ -Gestaltung
vor 4 Tagen
Was mich so verwundert, ist folgendes:

Punkt 7 des B-Planes regelt die Einfriedungen. Eine Einfriedung ist eine ABGRENZUNG des Grundstücks, die sich entweder AUF oder direkt AN einer GRUNDSTÜCKSGRENZE befindet. Vorgaben zur Bepflanzung eines grösseren Grundstücksbereiches, hier von 3 m Tiefe, gehören m.E. nicht zum Thema Einfriedungen und würden m.E. eigentlich in einem gesonderten Punkt geregelt sein.
PRO
Garten Design - Design Garten
vor 4 Tagen
Grundstückseigentümer gelten als Verkehrssicherungspflichtig. Das gilt für überhängende Äste aber auch für die Sichtachsen im Kreuzungsbereich. Hier kann im Falle eines Unfalls durchaus Schadensersatz von dem Eigentümer gefordert werden.

Vielleicht hilft das von Frau v. Steht vorgeschlagene Gespräch mit dem Bauamt, um eine Lösung zu finden.
Nara W
Ursprünglicher Verfasser
vor 2 Tagen
Vielen Dank ihr Lieben für die Antworten und die Tipps. Wünsch euch allen schöne Pfingsten.

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