Hilfe bei der Küchenplanung
Hallo an die Houzz gemeinde.
Nach dem ihr mir so mega toll beim Grundriss geholfen habt, dachte ich mir, ob das genauso gut bei Küchen funktioniert.
Ich hab unsere Küche selber geplant und da ich kein Küchenplaner bin, weiß ich natürlich das ich eigentlich keine Ahnung habe was ich da mache.
Kurz zur Situation: Mein Schwager ist Schreinermeister und hat eine eigene Schreinerei. Er baut auch die Küche für uns. Jedoch ist er nicht gerade auf Küchen spezialisiert sondern macht hauptsächlich Restaurationsarbeiten. Zwar hat er schon ein paar Küchen gebaut die ich persönlich schön finde aber leider ist er so mit anderen privaten Projekten ausgelastet das er kaum bis keine Zeit zum planen hat und darunter leidet enorm die Planungsqualität. Deswegen habe ich das, auf seinen Wunsch hin selber in die Hand genommen.
Meinen Entwurf habe ich mal mit unten angehängt. Wie würdet ihr es machen?
Uns ist nur wichtig das wir viel Arbeitsplatte und Stauraum haben. Außerdem fand ich eine Kochinsel schon immer toll.
An den Wänden lässt sich leider nichts mehr ändern da es sich hier um tragende Wände handelt. Die Türe lässt sich allerdings noch immer verschieben.
Kommentare (37)
PROraumkonzepte
vor 4 Jahren
PRORaumagentur ArteFakt
vor 4 JahrenZuletzt geändert: vor 4 JahrenBliebe die Tür zur Kammer sichtbar, wird der Bereich zwischen dem Zugang zur Küche und der Kammertür zum Durchgang, zu einem Flur, der sich gefühlt von der Küche abspaltet.
Die Hochschränke also raumfüllend auf der Rückwand, geben der Küche und dem Auge mehr Halt. Sie bilden einen Schönen Rahmen für die Insel, wenn man in den Raum hineinschaut. Der Durchgang zur Kammer durch eine Schranktür ist zwar schlank, aber durchaus möglich.
Gleichzeitig würde ich darauf achten, daß der Zugang zur Küche nicht über die längste Strecke möglich ist, sondern über den direkten Weg.
Und um keine imaginäre Linie (Trennung) im Haus zu ziehen, würde ich die Flucht der Wand zwischen Wohnraum und Vorflur nicht in den Möbeln der Insel aufgreifen, sondern die Küchenmöbel bewusst etwas weiter in den Essbereich vorziehen.
Zu guter letzt noch die Decke im Küchenbereich tiefer setzen und eine Überschneidung der Nutzflächen durch eine umlaufende Lichtvoute zB. provozieren. So ist die Küche ein Raum für sich und dennoch Bestandteil des Ganzen.
Anmerkung zur Insel: Sie haben eine 120 cm tiefe Insel zzgl. Barplatte entworfen. Ich rate davon ab, da eine solche enorme Bautiefe enorm wuchtig und eher abweisend als einladend wirkt.
In meiner Skizze ist die Insel gerade 100 cm tief und im Sitzbereich nur ausgespart.
Dies mal als erste Anregung und Idee der Aufteilung der Möbel im Raum, vorerst ohne auf die Details einzugehen.Herzliche Grüße, Steffen Ganzer
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Tipps bei der Küchenplanung gesucht!
Kommentare (51)Ja, der Stein ist groß. Die letzten 3 Monate liefen nur noch mit Termindruck. Die Decke mit Rigips versorgen war der erste Schritt, da hat uns mein Bruder geholfen, der aber auch nur begrenzt Zeit hat - Vorher musste aber die Verkabelung perfekt sein, keine Sensorleitung, kein Leerrohr, kein Stromkabel übersehen. Am Abend bevor mein Schwager zum Fußboden verlegen kam, noch die Decke gesprüht... Dann der Fußboden Anfang September. Draußen vergnügen sich die Menschen noch auf der Weinkerwe, drinnen Esche Massivholzdielen auspacken. Es dauerte länger als gedacht, ist eben doch nicht ganz so einfach wie Klick-Parkett. Wir haben beides, geschraubt und geklebt, um ein möglichst stabiles "Sandwich" mit dem OSB-Plattenboden zu bekommen. Mitte September den Walzenschleifer ausgeliehen, an einem Wochenende den Boden geschliffen und mit Hartwachsöl geölt. Anfängerfehler gemacht, nur ich kenne zum Glück alle und weiß, wo man gucken muss. Zeitgleich den Kaufvertrag unterschrieben. Bei einem sehr netten Küchenberater. Ehemann, Ehefrau und ein Mitarbeiter. In den folgenden 5 Wochen ging es dann vornehmlich um Dinge wie "Deckenspots einbauen", Details bereinigen. Steckdose für die Spülmaschine hochgesetzt, Herdanschlussdose tiefer. Installateur ins Haus bekommen, der endlich das Warmwasser anschließt und die Ventile anbringt. Am Tag zuvor kam der Side-by-Side-Kühlschrank, der millimetergenau durch die Tür zur Vorratskammer passt und diese fast komplett ausfüllt. Und dann, dann haben wir etwas gemacht, was wohl sehr selten vorkommt: Wir haben das Datum für den Einbau VORverlegt. Geplant war Anfang bis Mitte November, am 25.10. konnten sie schon einbauen. Klar, daß mich Kleinigkeiten wie "Ach, da fehlen ja noch Tapeten an den 2 Wohnküchenwänden, die möchte ich dran haben bevor die Küche gestellt wird" nochmal extrem gefordert haben, aber ich habe mein Ziel erreicht. Die Tapeten waren alle dran. Am 24.10. ... Nachts. ;-) Ein kleines Fazit: - Nicht nur Backofen, auch die Spülmaschine ist jetzt erhöht und es ist eine wahre Freude. Ich glaube der Tipp kam hier auch, letztlich hat uns da der Küchenberater gut zugeredet. Dafür habe ich dort nun keinen Vorratsschrank, aber die Kammer bekommt noch Regale für diesen Zweck. - Wir haben uns für ein Induktionskochfeld entschieden. Erst mal Töpfe und Pfannen nachkaufen, weil fast nichts mehr ging, aber es macht Spaß, mit einem so schnell reagierenden Herd zu arbeiten. - Zwischen den Unter- und Oberschränken, aber auch komplett um den Herd herum bis zur Decke ist Nischenrückwand. Macht das Gesamtbild ruhig, ist pflegeleicht. - Vertikale Flächen sind in "Magnolienweiß", horizontal zieht sich Holz durch. Esche Massivholzboden, Holztisch, Fensterbänke aus Buche stabverleimt, Arbeitsplatte Eiche Imitat. - Der Raum ist, obwohl er komplett hell gehalten ist, auch tagsüber sehr dunkel. Hierfür haben wir aber verschiedene Beleuchtungskombinationen zur Auswahl. So. Vielen Dank für's lesen. Mit vielen Grüßen Lucia...mehrGrundrissprobleme bei der Küchenplanung
Kommentare (9)Hi, ich schaffe es heute wohl nicht mehr im Küchenplaner. Sollte es dir gefallen, mache ich das aber gerne noch. Meine Idee wäre die von dir als südliche Tür beschriebene Tür vom Flur aus zu schließen und dafür die Tür vorne in den Zwischengang zwischen Küche und HWR zu belassen, die ist ja auch näher am Eingang. Vorteil davon wäre, dass man die komplette Wand zum Flur für eine Zeile nutzen könnte. Je nach Belieben komplett mit Hochschränken, oder auch mit einer Nische in der HS-Wand. Davor dann eine Insel mit Kochfeld und Spüle oder nur mit einem von beiden, das andere in die Nische. Die Nische würde ich aber auch gut für Kaffee- und Küchenmaschine eignen, da zu viel nicht auf der Insel rum stehen sollte. Problem ist jetzt der Wandstummel an der Außenwand von Wand B oder Wand A. Wenn der Stummel klein genug werden kann oder auch verschwinden, dann kann man die Insel so anordnen: Wenn nicht würde ich Wand A entfernen, wie du schon angedeutet hattest und die Schiebetür zum Wohnzimmer setzen, damit sich da auch jemand zurück ziehen kann:...mehrHilfe bei Küchenplanung - Farbe und Form
Kommentare (3)Vielen Dank für die Rückmeldung. Für die Tellerwand haben wir noch einen großen Kunstdruck „Campbell's Soup Cans“, den wir evtl anbringen möchten. ich würde sehr gerne eine etwas dunklere Küche haben wollen, befürchte aber dass die Kochnische dafür zu dunkel ist. Die Nische selbst hat kein eigenes Fenster, allerdings hat das angrenzende Esszimmer eine große Fensterfront (siehe Grundriss und Foto) Glauben Sie, das wäre zu dunkel. Ich tendiere zu einer Optik wie das Beispiel. Das Design der Küche ist dieser sehr ähnlich, grifflos, schlankes Design. Danke im Voraus...mehrHilfe bei der Küchenplanung
Kommentare (2)Hallo Jasmina, wir können Dir bei der Planung Eurer Küche behilflich sein, wenn Ihr Interesse an einer Modulküche aus naturbelassenem Holz habt. Leider verstehen wir noch nicht so ganz, wie der Grundrisse der Küche (zukünftig) sein soll. Wenn Du möchtest, können wir ja auch mal kurz telefonieren oder uns per Mail austauschen, damit wir Dir eine passende Küche zusammenstellen können. Ihr könnt Euch ja schon mal in unserem houzz-Profil ein wenig umschauen oder unsere Webseite besuchen. Viele Grüße Ralf KITCHEN IMPOSSIBLE® Küchenmöbel aus naturbelassenem Holz. Nachhaltig hergestellt in Deutschland. Telefon +49 (0) 30 28 61 94 54 (aufgrund von Corona nicht dauerhaft besetzt)...mehrAndy Zimmermann
vor 4 Jahren- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 JahrenZuletzt geändert: vor 4 Jahren Andy Zimmermann
vor 4 Jahren- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahren
zB.: Rechts der sichtbaren Elemente (Ofen, MW, Dampfgarer und Kaffeeautomat) der Kühlschrank, gefolgt vom Durchgang und daneben der Geschirrspüler. vor Kopf der Spülenzeile noch der Schrank oberhalb der Arbeitsplatte für zB. Thermomix oä.
Andy Zimmermann
vor 4 Jahren- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 JahrenZuletzt geändert: vor 4 Jahren
Die Insel als Möbel, die übrige Küche (Spülenzeile und Rückwand) zurückhaltend. Beides über die Granitplatte verbunden.Alternativ die Möbel von Rückwand und Spülenzeile in dunkel absetzen.
Alternativ alle Möbel in Grau und die Eiche als Platte
- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahren - PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahrenund nicht nur mit der Aufteilung, auch mit den Farben immer das Ganze im Blick behalten.
Andy Zimmermann
vor 4 JahrenZuletzt geändert: vor 4 Jahrenso, ich hab die Konzepte jetzt noch mal ein bisschen ausgearbeitet. Weiss nicht ob es am 3D liegt aber irgendwie gefällt uns das noch nicht so richtig.
Ach jetzt hab ich die Kochinsel von der Breite her noch nicht angepasst. Mach ich aber noch :)
skalle
vor 4 JahrenAndy Zimmermann
vor 4 Jahren- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahrenohne die abgehängte Decke als Definition des Raumes und der Durchdringung der einzelnen Funktionsflächen wird die Küche immer eine angesetzte Box am Wohn-/Essraum bleiben.
Außerdem ist Ihre Insel wieder 120 cm tief, was ein unglückliches proportionales Verhältnis von Breite zu Tiefe gibt (auch wenn sie in der Breite noch angepasst werden soll), und sie steht wieder nahezu auf einer Linie in Verlängerung der Wand Wohnraum/Flur. Alles zusammen macht die Insel nicht zu einem Vermittler zwischen den Räumen, sondern zu einem massiven Block der Abgrenzung.Daran kann auch eine angesetzte Barplatte nichts ändern, die zudem auf dem riesigen Unterbau so wirkt, als sei sie nicht richtig auf den Block geschoben worden und würde jeden Moment runterkippen. Außerdem ist sie mittig zur Insel ausgerichtet, die aber deutlich außermittig zum Raum orientiert ist und innerhalb der Möbelgruppe eigentlich ihr Zentrum näher dem Gang hat, da die Spülenzeile sich von der Wandseite her den Raum nimmt. Mehrere gestalterische Konflikte, die hier spürbar werden.
Ohne irgendeine Platte oder Öffnung, würde man sich spontan eher an die linke Mitte (vom Essraum aus) vor die Insel begeben wollen, um mit dem Menschen dahinter zu kommunizieren. Aber auch nur, wenn die Insel keine Barriere (Bautiefe) darstellt. 120 cm sind einfach zu viel. Es hat seinen Grund, warum Esstische auch bei max. 105 Breite aufhören. (Seltene Ausnahmen mal ausgenommen).
Der Durchgang in die Küche ist zu schmal für einen Raum und zu breit für einen Gang - hier wäre auch nachzuarbeiten.
Gestalterisch ist es schwierig, aus einer Einheit zwei Highlights machen zu wollen. Bei Ihrem Entwurf konkurrieren der enorme schwarze Block und der Baraufsatz in Eiche. Auch wenn der Aufsatz massiver und ausladender wäre, sind hier zwei starke Charaktere im Raum. Wenn Sie versuchen, beiden eine jeweils eigene Vormachtstellung zu geben, dem Block durch sein Volumen und dem Aufsatz durch sein Material, wird es nie eine stimmige Einheit werden (können).
Es gilt (in der Gestaltung ganz besonders) das KISS Prinzip - "keep it Small and simpel". Nur eine Idee pro Raum.
Die Beleuchtung ist auf jeden Fall zu überarbeiten.) So wie sie ist macht sie hier und da einen Fleck auf den Boden oder den Block, aber weder Licht im Raum noch ein passendes Arbeitslicht.
Aber sonst liegt tatsächlich auch viel an der verzerrten Perspektive ;-)
Hier die offene Version von oben- mit der Kammertür in 70 cm breite
- Passleisten außen frontbündig
- Insel mit 100 cm Tiefe ohne Baraufsatz
- Die Breite der Insel könnte noch etwas wachsen
PRONicola Bushuven Interior Consulting
vor 4 JahrenHallo Andy,
schön, dass es bei Ihnen weitergeht und wir Sie noch ein bisschen begleiten können.
Ich werfe jetzt auch noch etwas in den Raum:Eine Insel in der Mitte - gedreht zum Esszimmer - wäre doch schöner als eine Pensinsula. Die Räume gehen so mehr ineinander über.
Wenn jene nicht gigantisch ausfällt (ca 180 x 95 cm), geht es auch auf. Die Zeile mit Spüle etc. schmiegt sich an die Wand zum Flur, das hätte den schönen Vorteil, dass man vom Esszimmer nicht direkt auf die Ecke in der Küche schaut, die am schnellsten unordentlich ist.
Die Hochschränke an der Wand zum HWR kann man so aufteilen, dass 3 nebeneinander Platz für die Geräte bieten (das ist der Küchenklassiker) und die Tür verschwindet in der Zeile.Ich habe letzten Sommer eine sehr ähnliche Situation umsetzen lassen. Auch wenn die Türe breiter als das 60er Raster wird, was sie unbedingt sein sollte, fällt es nicht weiter auf, wenn sie wie eine Küchenfront daherkommt.
Diese Küche ist übriges grau (auch APL) und hat als Akzent eine Griffleiste aus Eiche, sehr dezent. Das wirklich schön geworden, aber leider darf ich Ihnen hier keine Fotos zeigen.Die Abfolge und die Maße der Hochschränke zu bestimmen ist ein wichtiger Bestandteil, da der HWR davon auch betroffen ist. Den würde ich in die Planung sofort mit einbeziehen und nicht auf „das kriegen wir dann schon hin“ vertagen.
Die Decke über der Insel kann für einen Lüfterbaustein abgehängt werden (wenn dort nicht eine andere Abluft gewünscht wird) und das wäre auch die einzige Abhängung, die ich machen würde - da es sich um einen Neubau handelt, können wir doch jetzt ganz genau sagen, wo ein Lämpchen hin soll. Ich persönlich ziehe durchgehende Flächen vor, da großzügiger.
Einen schönen Sonntag wünscht
NIC
Andy Zimmermann
vor 4 JahrenHallo NIC,
schön das Sie auch wieder Ihre Ideen mit einbringen. Ich habe Ihre Idee mal versucht umzusetzen. Jetzt interessiert mich natürlich noch brennend wie genau Sie das damals umgesetzt haben mit der Grufleiste als Akzent.
Ich habe jetzt die Decke mal abhängen "müssen" da die Löcher für die Deckenspots bereits im die Viligrandecke gesetzt sind. So richtig gefallen tut es mir allerdings nicht. Eventuell könne man diese aber noch versetzen ohne das man die Decke abhängen muss.
- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 JahrenDIe Decke nur innerhalb der Küche abzusetzen lässt diese auch wie eine Garage wirken. In meinem Entwurf ist sie größer und schiebt sich mit umlaufender Voute in den Flur und den Essbereich gleichermaßen rein. Sie sollte den Raum eher wie ein Sonnenschirm schützen und nicht nur ein Deckel sein ;-)
Im Entwurf von Frau Bushuven ist die Spülenzeile zum Essbereich hin mit einer Wandscheibe getrennt, damit man nicht so schnell vom Wohnraum hineinschauen.
Griffleisten als Akzent könnten zB hinterlegte Griffe sein.
Ribegade - a carpenter kitchen with a graphical feel. · Mehr Info Andy Zimmermann
vor 4 JahrenAndy Zimmermann
vor 4 JahrenWeil die Deckenspots bereits gesetzt sind würde mich interessieren was man an folgendem Plan zur Perfektion ändern müsste.
Das ist der favorisierte Plan meiner besseren Hälfte ;)
- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahren Andy Zimmermann
vor 4 JahrenAndy Zimmermann
vor 4 Jahren- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 JahrenZuletzt geändert: vor 4 Jahren - PRO
Nicola Bushuven Interior Consulting
vor 4 JahrenHallo Andy,
schade, dass die Leuchten gesetzt sind.
Zu dem Plan Ihrer Liebsten habe ich noch ein paar Anmerkungen.
Das hochgesetzte Gerät neben der Tür zum HWR macht es - pardon - kaputt. Das mag zwar praktisch sein, aber optisch ist es ein No-Go. Das sieht so aus wie eine Kiste, die man dort abgestellt hat.
Da wir uns im privaten Küchenbereich bewegen - und nicht in der Gastronomie, wo Hochleistungssport betrieben wird - können wir es auch an einer Stelle mal vernachlässigen, wenn ein Gerät nicht an der ergonomisch perfekten Stelle steht (wie oft am Tag bedient man eine Mikrowelle oder den Dampfgarer?)
Davon abgesehen werden in die Hochschrankzeile alle Geräte hineinpassen - Miele und andere Hersteller haben Serien extra für solche Situationen auf den Markt gebracht, damit man „stapeln“ kann.Um das Ganze ein bisschen pfiffiger zu gestalten, schlage ich eine Vertäfelung vor. (Und nicht noch mal Küchenunterschränke mit Steckborden darüber.) Darin kann auch die Tür zum HWR untergebracht werden.
Die Wandvertäfelung könnte aus dem gleichen Material wie der Fußboden sein, oder aber einen neuen Akzent setzen durch eine Spachteltechnik, eine tolle Tapete oder eine frische Farbe. Oder eine begrünte Wand für die Küchenkräuter.Platz für tolle Wandleuchten wäre dann auch.
Einen sonnigen Abend wünscht
NIC
- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 JahrenZuletzt geändert: vor 4 Jahren
Die Rückwand und "Tapetentür" (farbig) betont, wie von Frau Bushuven vorgeschlagen
Ihre Version mit der U-Form der Küche. Wobei eine ungenützte Ecke keinen Raumgewinn bringt gegenüber einem klassischen Auszugsschrank.Die Veränderung ggü dem oberen Bild ist deutlich spürbar.
Noch einmal aus gleicher Perspektive die Veränderung mit einem Deckensegel.
Alternativ eine Ausführung mit einem Sturz, um die fortgesetzte Linie der Wohnraumwand ganz bewusst weiterzuführen und zu betonen.In allen Darstellungen habe ich die schlankere Insel (100 cm) mit integriertem Sitzplatz OHNE Barauflage, die auch etwas in den Essbereich hineinragt beibehalten.
Die Insel auf der Linie der Wand enden zu lassen verstärkt nur unnötig den "Garagen-Effekt". Deshalb plädiere ich für das "hinauswachsen" der Küche und eine Durchdringung der Räume.
Andy Zimmermann
vor 4 Jahrenjetzt habe ich gestern noch mal ein bisschen getüfftelt und das ist dabei raus gekommen.
Wobei ich sagen muss das die verschalte Wand, in der Farbe, ein bisschen erdrückend wirkt. Außerdem fehlen hier die zwei unteren Geräte. Ich hatte ehrlich gesagt nicht so viel Zeit deswegen ist das alles ein bisschen "schlampig" ausgearbeitet. Dennoch würde mich interessieren was ihr für Vorschläge habt, insbesondere für die Vertäfelung.
Hier im Grunde das Gleiche, hier weiß ich auch nicht so recht welche Farbe hinter dem Waschbecken am besten kommen würde.
Außerdem stellt sich mir die Frage auf welche höhe genau die Geräte kommen wenn man zwei über einander kommen. Meine bessere Hälfte ist eher ein Homunkulus und deswegen sollte zB. die Kaffeemaschine nicht zu hoch sein ;)Andy Zimmermann
vor 4 JahrenHallo ihr Lieben,
So, die Küchenplanung steht beinahe. Wir haben uns vergangenes Wochenende mit unserem "Schreiner des Vertrauens" zusammen gesetzt und unter Berücksichtigung all eurer Tipps, einige Lösungen finden können.
Jetzt wäre nur noch eine Sache und zwar die Länge der westlichen Küchenwand. Damit die Küche ein wenig in den Raum kommt und eben nicht zur abgegrenzten Box wird, haben wir uns entschieden die Küchenwand ein wenig länger zu machen. Wie findet Ihr diese Idee? Sollte der Küchenblock nachziehen? Oder vielleicht anders ´rum, oder lieber auf einer Höhe mit der nördlichen Wohnzimmerwand lassen?
- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 JahrenZuletzt geändert: vor 4 Jahren - PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahren Andy Zimmermann
vor 4 Jahren- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 JahrenZuletzt geändert: vor 4 Jahren - PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 JahrenDer Raumtrenner zur Küche ist der dominante Block, um den herum sich alle Räume (Wohnen, Essen, Küche, Diele) gruppieren.
Nr. 1
Rückt der Block vor, gibt es den kurzen Weg von der Diele in den Wohnraum, aber den längeren zum Essbereich / Küche.
Der Wohnraum wird durch den Block vom übrigen geschehen getrennt. Er schiebt sich nach vorn und trennt die Räume in "links" und "rechts" von ihm,
Die Kücheninsel springt hinter dem Block nach hinten zurück und versteckt sich regelrecht, während der Essbereich eigentlich zu groß ist, um nur einer Essgruppe Platz zu bieten.
Nr. 2
Bleibt der Block in einer Flucht mit der Wohnraumwand, bildet er die Verlängerung dieser Wand. Das macht den Gesamtraum größer.
Es gibt kein "links" und "rechts" des Blocks, sondern nur ein großes "davor".
Die Kücheninsel vorgerückt, mach den eigentlich zu großen Essbereich etwas kleiner und schafft eine art "Willkommensgeste" der Küche, die dennoch hinter dem Block verborgen bleibt.
Andy Zimmermann
vor 4 Jahren- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahren 
S PM
vor 4 Jahren- PRO
Raumagentur ArteFakt
vor 4 Jahren
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Nicola Bushuven Interior Consulting