Durchbruch von der Küche zum Wohn-/Esszimmer, Essplatz im Wintergarten

vor 8 Jahren

zuletzt bearbeitet:vor 6 Jahren

Liebe Houzz-Community, die Seekuh hat noch eine Frage: im Erdgeschoss unseres neuen Hauses befindet sich die Küche als separater Raum am Ende des Flurs. Da ich sehr viel und gerne koche und backe und zwei kleine Kinder habe, die um mich herum sind, finde ich diese Situation sehr unglücklich: Erstens, ich habe keinen direkten Zugang zum Garten und damit die Kids nicht im Blick, wenn sie draußen oder im Wohnzimmer spielen. Zweitens, der Weg zum Essbereich ist mir zu weit, ich müsste alles über den Flur tragen. Drittens, ich würde mich in der Küche ziemlich isoliert fühlen! Idee ist es deshalb, die Küche zum Wohnzimmer hin zu öffnen. Der im Grundriss blau eingezeichnete „Kasten“ ist ein Kamin. Rechts davon bis zur Außenwand würde ich die Küchenwand gerne weg haben. Die dort befindlichen Küchenelemente (Geschirrspüler, Spüle, Oberschränke) müssten an die Türwand rücken (dort steht jetzt ein kleiner Esstisch sowie halbhohe Schränke). Da die Küche hochwertig und noch gut erhalten ist, würde ich sie gerne umbauen und keine neue EBK installieren. Den Essbereich würde ich gern in den Wintergarten platzieren und dort einen sehr großen Esstisch (3 x 1 m) stellen, der dann winters wie sommers genutzt werden kann (so meine Vorstellung). Der Wintergarten ist voll isoliert und beheizt, also als Wohnraum nutzbar. Bilder und Grundriss im Ideenbuch "Erdgeschoss...". Was haltet ihr davon? Welche Ideen habt ihr? Beste Grüße und vielen Dank sagt die Seekuh

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Kommentare (9)

Christo Mitov
vor 8 Jahren
Hallo Seekuh! Hast Du Bilder von den Räumen?
seekuh
Ursprünglicher Verfasser
vor 8 Jahren
Zuletzt geändert: vor 8 Jahren
Hallo, Fotos und Grundriss sind im Ideenbuch EG Grundriss und Einrichtung hochgeladen!
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Hallo! Besteht die Fensterfront zum Balkon aus "Fenstern und einer Balkontür" oder ist diese Fensterfront insgesamt bodentief? Ist die Küche tatsächlich schon an diesem Platz fest geplant? Meiner Meinung nach ist sie nicht optimal an dieser Stelle, da sie für den Rest der Einrichtung etwas wenig Platz lässt.??
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Kommentare (11)
Hallo Lotti, den Statiker würde ich in jedem Fall hinzuziehen und überlegen, ob nicht beide Wände raus sollen (Sturz/Unterzug muss dann bleiben) und von Wohnzimmerseite ein Regal den Platz zwischen Aussenwand und Kamin/Durchgang wieder schließt, aber dann doch nicht ganz. Evtl. könnte das Regal beidseitig Bücher aufnehmen. Die Wand v. Küche zum Flur würde ich lassen, evtl. eine Schiebetür von Flurseite einsetzen, damit die geöffnete Küchentür nicht zum Essbereich im Weg ist.
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Kommentare (27)
Das hängt ganz davon ab, was Sie als konkrete Kosten empfinden: Eine Kostenberechnung nach DIN 276, wie sie in Leistungsphase 3 (Entwurfsplanung) geschuldet ist, basiert auf einer abgestimmten Planung und einer recht genauen Massenermittlung. Es ist im Rahmen eines normalen Planungsauftrags nicht üblich, die Kosten für mehrere verschiedene Varianten mit solch genauen Berechnungen zu hinterlegen. Allerdings ist dem Architekten das zur Verfügung stehende Budget von Anfang an bekannt und stellt einen wesentlichen Teil der Aufgabenstellung dar. Um die Einhaltung des Kostenrahmens zu gewährleisten, wird er daher zu einem frühen Zeitpunkt auf eigens ermittelte und veröffentlichte allgemeine Kostenkennwerte zurückgreifen, um seinen Entwurf schon in Leistungsphase 2 (Vorplanung) entsprechend zu dimensionieren und auszugestalten. Die in dieser Leistungsphase gemäß HOAI erstellte Kostenschätzung basiert meist auf vereinfachten Kostenkennwerten, die sich nicht auf Kosten pro Leistung oder pro Bauteil beziehen, sondern z.B. auf die Kosten pro Quadratmeter Wohnfläche oder pro Kubikmeter Volumen des Gebäudes in Verbindung mit der regionalen Einordnung, dem Gebäudetyp, dem Qualitätsstandard und Umfang der Maßnahme. Sie ist also recht ungenau. Deshalb erstellen wir - besonders bei knappem Budget - häufig schon frühzeitig eine Art vereinfachte, grob skizzierte Kostenberechnung, um damit arbeiten zu können und nicht über das (Kosten-)Ziel hinaus zu schießen. Natürlich bedeutet das erst einmal viel zusätzliche Arbeit, gibt aber Planungssicherheit und zahlt sich auch für uns spätestens dann aus, wenn wir uns unbefriedigende Rückplanungen und Streichungen zu einem Zeitpunkt sparen können, an dem der Entwurf eigentlich schon steht.
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Durchbruch Küche / Esszimmer
Q
Kommentare (22)
Der Wohnraum ist ein Rückzugsort, die Küche und der Essbereich ein lebendiger Ort. Zu welcher Seite des Hauses empfinden Sie welche der v.g. Stimmungen? Außen steht schon "Frühstücksterrasse" dran, und ich vermute, daß die Benennung nicht nur aufgrund er Größe erfolgte ;-) Im Entwurf 1 mag ich, daß es zwischen dem lebendigen und dem ruhigen Bereich eine neutrale Pufferzone durch die Hochschränke gibt. Auch der direkte Zugang vom Eingang zur Küche und daß ich von hier aus auch sehen kann, wer denn da zur Gartenpforte reinkommt ist wundervoll. Entwurf 2 zeigt auch hier gleich seine Schwäche. Im ruhigen Raum konzentriere ich mich auf alles, was direkt vor mir ist: mein Gegenüber, das Buch, elektronische Medien und: mich selbst. Dabei kann ich auch gerne mal einfach nur in die Ferne träumen. Möchte ich dabei auf den Weg schauen, den ich täglich gehe, um Notwendigkeiten zu erfüllen? Einkäufe, Arbeit, Erledigungen. Oder möchte ich dabei lieber in den Garten schweifen lassen, der maximal aufzeigt, daß ein Strauchschnitt fällig ist, aber ansonsten nur an wunderbar genutzte Freizeitstunden erinnert - das letzte Sonnenbad, die kleine Gartenfeier mit den Nachbarn, die spielenden Kinder, etc. Die Küche in diesem Entwurf ist auch verbesserungswürdig, lässt sie nach derzeitigem Stand keine offenen Sichtachsen zu und auch keine nennenswerten Arbeitsfläche seitlich der Hauptbereiche Spülen und Kochen. Aber das liesse sich auf jeden Fall verbessern, sollte die Entscheidung für diese Raumaufteilung fallen. ***** Grundsätzlich freut mich, daß Ihnen die Idee geholfen hat, die hintereinanderliegenden Flure zusammenfassen und die Gesamtlänge kürzen und mit dem Kellerzugang abschliessen. Das scheint auch der Einstieg gewesen zu sein, daß Sie mit den Räumen in einen Dialog treten und die Ideen nicht mehr in fremden Bildern suchen, sondern sich die Ideen plötzlich von ganz allein preisgeben :-)
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ankestueber
vor 8 Jahren
Hallo Seekuh,

erst einmal herzlichen Glückwunsch zum neuen Haus, das ja viele Möglichkeiten bietet.

So eine Aufteilung hängt natürlich in erster Linie mit den eigenen Bedürfnissen und Gewohnheiten zusammen.

Ich will daher mal meine Vorstellung in die Runde werfen: Ich würde die Küche in einen der großen Räume verlegen. Das sollte mit den Leitungen hoffentlich kein Problem sein, da ein Keller drunter ist?

Idealerweise würde die Küche für mich in den Raum mit dem Wintergarten kommen. Da dort allerdings der Kamin ist, wäre die Überlegung den Esstisch dann auch dort in die Mitte zu stellen. Oder die Küche kommt in den ersten Raum, dann ist der Weg mit den Einkäufen nicht so lang und man macht eine Frühstücksecke in den Erker und den Esstisch, wie geplant, in den Wintergarten.

Ich würde nicht die gesamte Wand raus nehmen. Für meinen bedarf würde mir die große Schiebetür genügend Verbindung sein und man hat dennoch die Möglichkeit die Räume auch getrennt zu nutzen.

Die derzeitige Küche, würde ich entweder als getrennten Raum belassen oder aber öffnen. Genutzt werden könnte der Raum als Büro, Spielzimmer (damit nichts im Wohnzimmer rum liegt, gut wenn die Kinder noch sehr klein sind), Bibliothek oder Fernsehzimmer.

Bin gespannt, wie es wird.

Viele Grüße, Anke
seekuh
Ursprünglicher Verfasser
vor 8 Jahren
Vielen Dank liebe Anke! Ich habe den Grundriss leider missverständlich aufgemacht: die eingezeichneten Änderungen wurden bereits bei der Komplettsanierung des Hauses vor 10 Jahren vorgenommen, d.h., die Tür neben dem Kamin ist zu, der Wintergarten wurde damals an das Haus angebaut und die Wand zwischen den beiden Zimmern im EG ist weg, es ist also ein großer Raum. Ich fände eine Wohnküche mit Kamin wie von Anke vorgeschlagen toll, damit könnte sich mein Mann jedoch nicht anfreunden (Küche zu prominent, zu sichtbar). Deshalb wird es wohl bei der jetzigen Aufteilung bleiben, mit der Küche "ums Eck"
ullachr
vor 8 Jahren
Hallo,

wenn viel und gerne gekocht wird, warum dann nicht den Raum neben der Küche zum Speisezimmer machen? Ich würde den großen Esstisch dort hinstellen, und die Wand - wie gewünscht - zwischen Küche und Wohnzimmer öffnen, entweder bis zum Kamin wegnehmen oder mit großer Schiebetür oder zweiflügeliger Türe öffnen. Dann wäre der Weg mit den Speisen auch nicht so weit.

Frühstücken in der Küche ist praktisch, aber wenn der große Tisch so nah ist, besteht kein Grund mehr, sich in die Küche zu setzen.

Der Herd ist toll, den hätte ich auch gerne . . .
ankestueber
vor 8 Jahren
Zuletzt geändert: vor 8 Jahren
Hm, das "Problem Mann" kenne ich. Meiner ist Controller und sieht erst einmal die Zahlen hinter jeder Idee und dann kann er es sich sowieso nicht vorstellen und sagt 'nein'.

Also ist Überzeugungsarbeit gefragt ;-)))

Super ist es dann, wenn man ähnliche Raumsituationen mit den entsprechenden Lösungen findet. Da hat Houzz mir schon sehr geholfen! Und eine Küche ist klar eine Küche, aber sie kann sehr wohnlich aussehen und sich zurücknehmen. Die Lösung ist, möglichst auf Oberschränke zu verzichten, stattdessen lieber ein großformatiges Bild.

Nachstehend mal ein paar auf Houzz gefundene Beispiele:

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Lisa
vor 8 Jahren
Genau, das mache ich auch. Nur muss ich das Wohnzimmer noch dazu bauen. Kann zwar, von der Küche schön in den Garten gehen u. sehe auch hinaus. ich möchte die Küche mit einer zweiflügeligen Tür zum Wohnzimmer machen. Die man offen lassen kann. Tolle Idee wäre auch eine Schiebetür.
PRO
Schäfer Wohnwintergärten GmbH
vor 8 Jahren

Hallo Seekuh

hier hast du ein Beispiel unserer offenen Küche zum Wintergarten mit Essbereich in unserer Ausstellung weitere tolle Anregungen und Referenzen findest du aus www.wohnwintergaerten.de hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen.
ullachr
vor 8 Jahren
Liebe Seekuh,

das Problem "Mann" ist mir auch bekannt.

Was ich zu bedenken gebe, auch wenn sich das Problem mit seinen Meinungen/Wünschen versucht durchzusetzen: eine Frau steht sehr häufig in der Küche, das ist quasi ein Arbeitsplatz, und der sollte so gestaltet werden, dass sich frau darin wohl fühlt, sonst leidet das Arbeitsergebnis darunter.

Auch die Kinderaufsicht ist ein wichtiger Teil des Tages, unter diesen Aspekten sollte geplant werden.

Eine Küche baut man nicht mal so schnell um, das ist meist eine Investition und Baumaßnahme auf Jahrzehnte hinaus, da sollte der Mann wirklich seine Meinung sehr zurücknehmen. Ob "Er" sich mit was auch immer anfreunden kann, spielt doch gar keine Rolle (oder sehr wenig), sondern wichtig ist, wer diesen Arbeitsplatz besetzen muss/soll/darf. Um deren Bedarf muss es gehen!

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