Der Eingangsflur wurde nicht genehmigt! Brauchen Hilfe beim Umplanen
Hallo Liebe Houzzer!
Mit Spannung verfolge ich nun viele Projekte die Ihr so tatkräftig unterstützt. Jetzt ist es so, dass auch ich eure Hilfe brauche.
Wir haben vor acht Wochen unser Baugesuch eingereicht und gestern leider vom Gemeinderat eine Absage bezüglich unseres Eingangsanbaus (untergeordnetes Bauteil außerhalb der Baugrenze) bekommen.
Unser Grundstück ist ein Eckgrundstück mit dementsprechenden Baufenster. Daher haben wir versucht es so gut wie möglich auszunutzen.
Da wir drei Kinder haben war uns ein großer Eingangsbereich und eine Abstellkammer sehr wichtig.
Nun müssen wir unseren Eingangsbereich umplanen ohne dabei größer zu werden (höchstens minimal wegen der Kosten) oder die Speisekammer zu verlieren.
Habt ihr eine Idee???
Liebe Grüße Ina
Kommentare (17)
PROHamburger Hütten
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenSo, hier kommt einmal eine Skizze, wie ich das Ganze angehen würde:
Die im Eingangsbereich wegfallende Fläche wird in eine geringfügige Verlängerung des Küchen- und Essbereichs Richtung Terrasse investiert, um die lange Flurwand beidseitig für Stauraum nutzen zu können.
Auf die Abstellkammer wird zugunsten gut zugänglicher Einbauschränke entlang dieser zentralen Wand verzichtet - im Windfang entsteht die etwas größere Garderobe, im Flur der Putz-/Abstellschrank und in der sehr viel größeren Küche Hochschränke und auch in den Unterschränken wesentlich mehr Platz, um dort die Lebensmittelvorräte unterzubringen. Und dann ist da ja noch der Keller.
Das Gästebad habe ich nicht nur an der Außenfassade, sondern auch zum Zimmer hin angepasst, so dass dieses Zimmer eine Schranknische und einen etwas ruhigeren, gemütlicheren Zuschnitt erhält mit einem geschlossenen Bereich für das Bett und einer klar definierten Verkehrsfläche. Die Dusche im Bad kann dadurch in einer Nische untergebracht werden, der Waschtisch liegt im Blick beider Türen. Die Toilette könnte man, wenn einem die Ecke zu spitz ist, auch rechtwinklig zur Zimmerwand setzen und den Winkel schließen.
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Kommentare (17)Hi gabyables Ja, da hast du völlig recht. Ich denke auch, dass es viel schwieriger ist eine so kleine Fläche einzurichten, als größere Flächen. Mittlerweile war mir das Schicksal gnädig und ich kann in eine 2-Zi.-Whg. übersiedeln...Juchuu!!...Mann, bin ich bescheiden... ;) ggg. Das heißt leider, dass es nun keine Vorher/Nachher Fotos betr. dieses Eintrages geben wird :(. Hat sich nun erübrigt. Allerdings tun sich nun andere Möglichkeiten und ev. Probleme auf mit der neuen Wohnung. Bleibt leider komplett möbliert, Wohnung ist anders aufgeteilt bei einigen Räumen, doch meine Möbeln möchte ich größtenteils mitnehmen. Es wird schwierig und spannend......und leider, leider .......wird es leider wieder so sein, dass nun aufgrund der höheren Kosten der Wohnung und Renovierungen, kein Geld für eine Architektin/Architekten übrig bleibt. Ich muss mir also die Ideen selber ausdenken und hoffen, im Internet etwas passables zu finden oder hier in der Community mit Tipps von anderen Usern und Experten holen und zu fragen. ..und ich konnte mir hier auf dieser Plattform schon viele Ideen und Anregungen holen. Ich finde dieses Forum sehr iinformativ, praktikabel, hilfreich, sehr freundlich und es macht Spaß hier zu stöbern. :D Ich finde deine Geschenksidee an deinen Mann einfach SUUUUUPER!! Wirklich!.. Das macht echt Sinn. Für sich selbst würde er es vermutlich nicht machen, aber mit dem Gutschein kann er es nur so einlösen. :) Echt toll! Würde mich auch interessieren, wie euer Bad vorher ausgesehen hat, den Entwurf vom Architekten und dann das Nachher. Ich finde das immer sehr, sehr interessant und lehrreich. Auch die versch. Blickwinkeln und Herangehensweisen der Architekten. Witzig und interessant ist es auch, wenn man die Möglichkeit hätte, ein Projekt von 5 - 6 vesch. Architekten planen und entwerfen zu lassen und dann sehen kann, wie jeder es von ihnen umgesetzt hat. Wo die Schwerpunkte gesetzt wurden usw. Wie bei den Köchen. Es ist zwar immer Spaghetti Carbonara, aber bei jedem schmeckt es anders...gg. lg monamia...mehrHilfe mit unserem Traumhaus
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Kommentare (38)Zeit ist der Schlüssel. Und etwas zu begreifen bedeutet, es "in die Hand zu nehmen". Nicht umsonst ist das Wort "greifen" mit in dem Wort. Ein Modell zum Haus ist also definitiv ein richtiger Weg. Am besten einen größeren Maßstab wählen, einen, in dem sich die Proportionen nachvollziehen lassen. Zwar geht ein 1:100 Modell auch, aber ein 1:50 wäre ungleich aussagekräftiger. Papier und Pappe genügen vollauf. Mit den vorhandenen Plänen und etwas Geschick braucht es dafür nur wenige Stunden. Das Modell dann nie von oben betrachten, sondern imme von der Seite. Auch eindrucksvol ist es, wenn man mit der (Handy)Kamera ein Foto aus der Perspektive des Menschen macht. (Beispiel eines Arbeitsmodells) Die nächste Zeit sollte man sich für das Erfahren der Ideen nehmen. Einfach mal vor den vergrößerten Plan setzen (auch hier empfehle ich dringend den 1:50 Plan). Am besten ohne Beschriftung, Maße, technische Angaben. Maximal eine möblierungs-Andeutung. Dann den "Tag" beginnen: (Beispiel eines bereinigten, möblierten Grundrisses) Den Finger in das Schlafzimmer gestellt und im Geiste die Augen geöffnen. Was sehe ich vom Bett aus? Aufstehen und (mit dem Finger) den Raum verlassen und ins Bad schlurfen. Um wie viele Ecken muss ich gehen? an welchen Fenstern vorbei? Was sehe ich vor mir, was sehe ich draussen (überall dort, wo mein Finger gerade auf dem Papier ist)? Welches Licht hätte ich gerne dafür (bitte nicht an Lichtquellen denken, nur an die Qualität des Lichtes: Flutlicht, Orientierungslicht, helle Wände oder lieber nur heller Boden?...) Nehmen Sie sich die Zeit, die die Vorgänge brauchen, um sie wirklich durchzuspielen. Fühlen Sie die einzelnen Handlungen. Es ist ein riesen Unterschied, ob man sagt: "ich stehe auf", oder ob man nachfühlt wie das wirklich ist: wenn man erst wach werden muss, den Konflikt durchlebt, ob man sich nicht doch lieber wieder umdreht, die Augen dann öffnet und irgendwann die Decke zurückschlägt, die Beine aus dem Bett schwingt und mit den Füssen auf einen kalten Laminatboden landet. Brrr, - also doch lieber kuscheliger Teppich? oder Naturholz? Schlappen an oder Barfuß? Wie ist der Boden auf dem Weg ins Bad? Wie ist die Interaktion zwischen Bad, Schlafraum und Schrankräumen? Tragen Sie Morgenmanetel? Ist der Platz für ihn da? Ist im Bad auch Platz für mich und meine Tuben, Tiegel und Bademantel in greifbarer Nähe, oder nur für den Designerwaschtisch und den Heizkörper? Laufe ich durch Flure und um Ecken herum, oder bewege ich mich in meinem Zuhause? Dann der Weg, fertig aufgebrezelt in die Küche: kaffeemaschine. Kaffee aus dem Schrank nehmen, Filter zurechtrücken, Wasser erhitzen... Nehmen Sie sich die Zeit, den gesamten Tag durchzuspielen. Einen Arbeitstag, einen Freizeit-Tag. Spielt das Haus da mit? spielen die Wege da mit? Die Ausblicke? Jedes Hotelzimmer richtet sich mehr nach dem Menschen als das eigene Zuhause. Wir kommen im Hotel am Abend in das Zimmer und können direkt an der Tür das kleine Orientierungslicht anschalten, das wir dann am Bett wieder löschen können. Wir müssen nicht um das Bett herumlaufen, wir erreichen es tatsächlich auch im Schlaf, ohne die Zehen als Eckenfinder vorausschicken zu müssen. Wir können im Hotel aber auch am Morgen das Leselicht einschalten, dann die Vorhänge öffnen, das Bad nutzen, wieder den Raum betreten und, wach von der erfrischenden Dusche, das helle Licht einschalten um uns im Schrank zurechtzufinden. Wir mussten für das Einschalten des Lichtes noch nicht einmal den Raum durchqueren oder den Schalter suchen. Er war einfach genau da, wo wir ihn in diesem Moment brauchten. Ebenso ist es, wenn uns einfällt, alle Lichter löschen zu wollen, obwohl wir uns an ganz anderer Stelle des Zimmers befinden. Warum kennen wir uns in einer guten Hotelsuite sofort aus? Weil es nach den Befürfnissen und Verhaltensweisen des Menschen geplant wurde. Bislang wurde in Ihrem Fall ein erster Plan entwickelt. Dieser wurde genommen und alle Punkte einzeln betrachtet und "verbessert". Vieles folgte den sachlichen Überlegungen (wie zB. der Konflikt Garage / Eingang), aber der Mensch und sein Verhalten, sein Fühlen und seine Wahrnehmung im Mittelpunkt wurde eher vernachlässigt. Wir denken 1000x schneller als wir fühlen, aber unser Fühlen bestimmt die Qualität. Also fort mit den ganzen logischen Gedanken und erstmal in dem bestehenden Grundriss die Qualität prüfen, das Fühlen. Die daraus gewonnenen Erkenntnisse definieren dann die wirklichen Anforderungen. Wie in einem Hotel. Dann laufen auch alle Fäden wieder an einem Punkt zusammen: den Bewohnern. zum derzeitigen Stand der Dinge scheint das Haus zu Richtung vorzugeben und Sie hetzen den Überlegungen hinterher. Nehmen Sie sich jetzt! die Zeit und Sie werden wieder die Richtungsgeber im Planungsprozess werden, was Ihnen wieder Sicherheit in Ihren Entscheidungen gibt....mehrGrundrissideen für ein Haus am See
Kommentare (32)Vielen Dank erstmal für die Kommentare. Fange ich von vorne an. Eine zweite Toilette halten wir nicht für nötig. Man empfängt nicht oft genug Besuch, als dass sich der Platz für ein zweites WC lohnt. Deshalb gibt es bewusst keine zweite Toilette. Später gibt es im Obergeschoss ein weiteres Badezimmer. Die Wand zwischen Wohnbereich und Klavier ist bewusst gezogen. Zum einen soll sie als Raumtrenner dienen und der Kamin soll in diese Wand integriert werden. Im Bereich des Klaviers soll eine kleine gemütliche Leseecke entstehen. Genauere Planungen gibt es noch nicht dazu. Über den Flur müssen wir nochmal grübeln. Die schräge Ecke zum HWR ist so gewählt, damit ich im Büro mehr Fläche habe. Eine Terrasse muss ja nicht zwingend mit einem angebauten Dach überdacht sein. Pflastern ist ja grundsätzlich in dem nicht bebaubaren Bereich möglich. Ist aktuell auch so. Man könnte auch einen Pavillion aufstellen. Das Dachgeschoss ist im ersten Schritt ein großer Raum und wird nach und nach ausgebaut. Wie der Bedarf, die Zeit und das Geld vorhanden sind. Geplant wird auf jeden Fall ein zweites Bad für das Obergeschoss. Wenn man die Grundflächen ohne Schrägen im Dachgeschoss betrachtet sind es etwa 280m² Wohnfläche. Seeblick ist noch aktuell. Man kann vom Essbereich und Küche auf den See schauen. Das soll auch so bleiben. In der späteren Bauplanung ist sowieso ein Architekt involviert. Hier können dann auch Einzelheiten zum Brandschutz, Lage des Kamins und Anbindung an das Nebengebäude geklärt werden....mehr
PROFINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenHallo Ina,
ich werfe hier auch noch einfach noch einen Entwurf dazu. Ich habe die Gewichtung zwischen Küche, Flur und Essen neu verteilt und die Küche weiter in den Bereich Essen/schmaler Flur gezogen. Sie haben auch in Ihrer Planung trotz des langen Flures einen offenen Grundriss. Ich kann verstehen, wenn Sie Freunde der Kinder seitlich der Küche "durchschleusen" möchten, denke aber dass dieser Schlauch keinen wirklichen Nutzen hat. Es wird auch mit ihm lauter zugehen, da er sowohl zur Küche als auch zum Wohnbereich offen ist und im Prinzip nur toter Raum durch eine Stellwand ist. Ihre Küchenecke finde ich aus eigener Mehrfachmutter-Erfahrung in Relation zum Platzangebot recht eng geplant.
Die Küche bildet besonders in einem Haushalt mit drei Kindern das Herzstück des Hauses. Daher habe ich den Fokus hierauf gelegt und den schmalen Verbindungsflur aufgelöst. Dafür mich aber, Ihrem Wunsch entsprechend, für die Beibehaltung der Speisekammer entschieden. Sie ist zu Gunsten der vergrößerten Diele aber etwas kleiner geworden. Dank einer Schiebetür kann der Platz optimal genutzt werden.
Die Küche hat an Stauraum, besonders an Hochschränken, gewonnen und präsentiert sich viel großzügiger. Diese Bewegungsfreiheit finde ich besonders bei drei Kindern wichtig, denn sie wuseln gerne um einen herum oder man kocht zusammen und daher könnte die offene Gestaltung Sinn machen. Die Sichtachse führt wie zuvor vom Flur jetzt über eine doppelflügelige Schiebetür zur Terrasse. Somit verliert Ihr Eingangsbereich jedes Gefühl von Enge.
Die Schrankgröße im Schlafzimmer ist beibehalten. Die Dusche füllt mit einem feststehenden Element und einer Glastür die rechte Ecke aus. Beide Fenster bleiben im Duschbad erhalten. Die Toilette ist von der Flurseite aus betretend nicht sofort zu sehen.
Alternativ kann man auch mit einer Schiebetür und einer kleinen Wand arbeiten. Hier können dann Duschhandtücher hängen.
Bei dieser Planung kann man auf Wunsch den in den Raum ragenden Schenkel gegen einen 200x90cm Mittelblock tauschen. Die Laufwege geben auch diese Lösung her.
Falls der Stauraum im Flur nicht reichen sollte kann man noch in die Trickkiste greifen und setzt eine Nische in Richtung Flur. Dann entsteht von der Flurseite eine zusätzliche Garderobe und entsprechend in der Küche auf der geschlossenen Seite z. B. eine große Tafelwand, auf der Termine notiert werden können oder eine Korkwand, an der Stundenpläne, Arzttermine etc. hängen. Vielleicht ist es ja auch ein Gedanke wert die Treppe zu drehen. Dann öffnet sich der Eingangsflur zur oberen Etage u die geschlossene Tür zum Keller befindet sich bei Küche/Essen.
Freundlicher Gruß, Sigrid Gutberlet FINDHUS
Ina
vor 6 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenDa fällt mir noch gerade als Argument zum Thema Ordnung ein... Sie können auch in der Hochschrankzeile Platz für alle Elektrogeräte einplanen. Dann muss nichts weiter auf der Arbeitsplatte herumstehen und sorgt für ein schönes Ambiente...
Ina hat FINDHUS gedankt Ina
vor 6 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 6 Jahren Ina
vor 6 JahrenHallo Frau Gutberlet,
vielen Dank für die Nachfrage ... der Nachtrag schwirrte mir immer im Hinterkopf... aber jetzt!
Also das Haus haben wir doch so gelassen wie es ist d.h. wir haben es die 1,5m ins Grundstück weiter rein geschoben. Das war uns die große Diele doch wert. Dadurch hat auch das Bad im EG und OG etwas mehr Luft bekommen, da wir die abgeschnittene Ecke auf die Baugrenze hinausgezogen haben.
Zu Ihrer Küchenplanung ... ich habe mich mit meinem Mann unterhalten und es war gar nicht so schwer wie ich gedacht habe ihn von der Idee zu überzeugen.
Ich füge Ihnen mal ein Bild an ... eine 3D Zeichnung kann ich leider nicht... haben Sie mir einen Tipp welches kostenlose Programm ich nehmen könnte?
Als nächstes steht nun der erste Arbeitsplan auf dem Plan ...da werden wir uns mit der definitiven Fenstergröße auseinandersetzen und mit den Innenwänden, für mich persönlich ist das Wohnzimmer nun doch einen Tick zu offen.
Herzliche Grüße Ina
- PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenHallo Ina,
das sind ja durch die Bank gute Nachrichten! Ich freue mich, dass sich Ihr Mann auf die Auflösung des Durchgangschlauches und eine Insellösung eingelassen hat. Das Haus zu verschieben stand damals nicht zur Diskussion, ist aber eine sehr gute Lösung. Und...was soll ich sagen? Ihr Thread hat ja wirklich schöne Bereicherungen für Ihr Haus gebracht :-)
Die Einkofferung der drei Hochschränke gefällt mir sehr gut. Ebenso die Einbindung des zweiten Fensters Ri Eingang. Dieser Einwand von Hamburger Hütten war wie immer prima. Ihre Speisekammer ist nun nur noch ein schmaler abgetrennter Bereich und hier würde ich gedanklich erneut ansetzen wollen. Wie es aussieht wird er eine beidseitige Schiebetür haben. Dies hat den Nachteil, dass Sie immer von einer Seite zur anderen schieben werden, da grundsätzlich das benötigte Teil auf der geschlossenen Seite sein wird.
Mit Taschentüren können Sie den Schrank/die Kammer komplett öffnen und haben keine störenden Türen im Weg. Gleichzeitig nutzen Sie die vorhandene Fläche optimal:
Was macht Ihnen Sorge bei dem Wohnzimmer? Was ist dieser Tick zu offen? Ist es vielleicht die Treppe, die direkt am Wohnzimmer liegt und viel Unruhe bringen wird? Der Zeichnung entnehme ich, dass das vorgeschlagene Drehen der Treppe keine Option für Sie war. Das Wohnzimmer an sich ist gut gelegen und soweit genug separiert.
Ihr Wohnbereich erhält seine Größe durch die Verschmelzung von Essen und Wohnen. Hier weiter blickdicht abzutrennen wäre der falsche Ansatz. Daher geht es darum herauszufinden, wo der Schuh drückt. Wenn Sie Ihren Alltag in dem Haus durchspielen decken Sie vielleicht den Grund auf. Ist es das treppauf/treppab im Haus oder der fehlende Höhlencharakter durch große Glasflächen oder die Position des Sofas innerhalb des Raumes...?
Ich arbeite mit SketchUp und einfache Visualisierungen lassen sich recht schnell erlernen.
Grüße!
Ina hat FINDHUS gedankt Ina
vor 6 JahrenIna
vor 6 JahrenIna
vor 6 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenSehr gerne geschehen. Sie sind ja sehr schnell auf den Knackpunkt gekommen :-)
Lt. Zeichnung ist es nur eine Stufe und hier könnte tatsächlich die beidseitige Wandverlängerung der Treppenwände Ruhe bringen. Um die unschöne Ecke aufzulösen könnten Sie Treppenwand zum Wohnzimmer etwas verlängern und ein schmales feststehendes Fensterelement einsetzen. Damit schließen Sie den Wohnbereich aber gefühlt und optisch er behält seine Offenheit.
Sitzfenster sind immer optisch ein Highlight. Gerade am Essplatz finde ich es sehr schön und man kann sich als Kind gut in ihm verkrümmeln, wenn die Erwachsenen wiedermal zu laut im Wohnzimmer sind ;-) Ich denke, dass das Fenster an sich für die Tischgröße nicht reichen wird und die Auskragung seitlich weitergeführt werden muss.
Sitznische mit seitlicher Verlängerung an der Wandlinie:
Vielleicht helfen Ihnen ja diese Ansätze um Ihrem Wunsch nach mehr Rückzug gerecht zu werden. Falls Sie weitere Fragen haben sollten, können Sie sich auch gerne direkt meines Kontaktbuttons bedienen :-)
Liebe Grüße!
- PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenZum Verständnis des Fenster habe ich schnell in eine bestehende Zeichnung ein Fenster an eine Treppe gesetzt:
Ina
vor 6 Jahren
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Hamburger Hütten