Klein aber fein, eine große Aufgabe, wer hat Ideen?
Hallo liebe Community,
wir stehen vor der spannenden Herausforderung uns zu verkleinern. Zu viert wollen wir (aus freien Stücken) von 240qm auf 105qm reduzieren. Wir sind vor ein paar Jahren aus einer großzügigen Berliner Altbauwohnung ins Umland gezogen. Unser aktuelles Haus war nur als Sprungbrett gedacht. Von hier aus haben wir jetzt weitere 5 Jahre in der Region gesucht, um DAS Haus zu finden, wo man zur Tür reinkommt und juchzt: JA!
Es ist 105qm klein, eingeschossig, Raumhöhe in der Mitte 3,50m, fast überall Dachfenster, also hell. Hanggrundstück, die Seite zum See hin mit mehreren großen Fenstern und großer Terrasse, die von allen Räumen erreichbar ist. Toller Blick auf Wasser und Bäume und ein Gefühl von Weite, weshalb man sich im Haus trotz der geringen qm nicht beengt fühlt.
Für 2 Personen wäre das Haus perfekt. Wir sind aber 4, solange die Kinder noch im Haus sind müssen wir Kompromisse machen, dann werden die Wände rausgerissen, die wir jetzt für ein paar Jahre aufstellen müssen.
Die Kinder sind im Sommer im Garten oder unterwegs, wenn sie drinnen sind, liegen sie lesend im Bett, oder sitzen am Computer. Der Platzbedarf ist also gering, es genügt für jeden ein Schlafraum mit schnellem Wlan. Durch die Raumhöhe können Schlafböden eingebaut werden, die Treppen dorthin würde ich als Stauraum/Kleiderschränke ausbauen, alles sehr minimalistisch und funktional. Grobe Richtung ist Mid Century/skandinavisch/modern. Mir ist bewusst, dass wir reichlich ausrangieren müssen, worauf ich mich aber schon sehr freue.
Die jetzige Raumaufteilung bietet nur 2 eigenständige Zimmer, wir brauchen aber 4 Schlafzimmer.
Ich habe eine Idee, wie man das umsetzen könnte. Im Ergebnis hätten wir 4 Schlafkammern von ca 10qm. Der HWR wird dafür geopfert. Im WZ kann ich 2 Kammern für HWR-Zubehör unterbringen.
Da die Diele groß ist, wäre dort Platz, um ein 2. Bad einzubauen, oder zumindest ein Gäste-WC.
Die Küche soll geschlossen sein, im Bereich Küche/Essen/Wohnen würde ich den Grundriss daher so belassen.
Und jetzt zur eigentlichen Frage:
Wie findet Ihr meinen Plan, ich bin damit zufrieden, aber vielleicht habt Ihr noch bessere Ideen?
Ich würde mich sehr über Meinungen und Ideen freuen!
Danke schonmal fürs Lesen ;-)
sagt die moorfee
Hier die "Ist"-Situation:
und hier meine Idee:
P.S. wenn mir jemand ein Tool empfehlen könnte, mit dem man intuitiv Pläne erstellen kann, ohne sich tagelang einarbeiten zu müssen, wäre das toll!
Kommentare (63)
moorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 JahrenÄhnliche Diskussionen
Wer hat das allerallerkleinste Bad?
Kommentare (21)Liebe Findhus, vielen Dank für die Idee und die Visualisierung, das ist wahrscheinlich DIE Lösung, um aus den 8qm das Maximum an Bad herauszuholen! Ich speichere den Plan und werde ihn in der finalen Entscheidung noch einmal ansehen. Seit wir hier über das Bad diskutiert haben, haben sich aber auch noch neue Prioritäten oder Aspekte ergeben, die ich gerne versuchen würde, unter einen Hut zu bekommen, vielleicht haben Sie Lust, sich das anzusehen: - Das jetzige Bad würde ich gerne unangetastet lassen. Es ist soweit ok. - Es wäre schön, wenn dieses Bad vom hinteren Flur, für die 3 Schlafzimmer näher, erreichbar wäre. Spätestens jetzt halten Sie mich für total bekloppt, stimmt´s?? - Die Kinder möchten eine Wanne. Darum habe ich die kleinste Wanne der Welt gesucht und die Labette gefunden und in das neue, kleine Bad eingezeichnet: 105x70cm. Die Wanne soll zum Füße Waschen, als Bidet oder auch zum Baden oder Duschen benutzt werden (als Not-Bad, es wird bei uns sehr selten parallel geduscht und bei Wunsch nach mehr Platz und Intimsphäre gibt es noch das große Bad im zweiten Haus.) Für Menschen < 170cm würde es möglich sein, im warmen Wasser sitzend Comics zu lesen und wir Großen baden sowieso nicht. - Der Flur/Eingangsbereich soll nicht noch schmaler werden, mir ist Raum und Licht wichtiger als alles andere. Den Einbauschrank würde ich darum wie von Hamburger Hütten angeregt, auf die linke Seite des Flures setzen, wo man den Platz aus dem anliegenden Zimmer abzwacken kann. Bin gespannt auf Ihre Meinung(en)!...mehrEine kleine schöne Küche zaubern
Kommentare (42)Hallo, zur Küche noch eine Frage: Wir müssen an allen Enden jetzt “budgetsensitiv“ arbeiten. Die Küchenzeile passt perfekt, wenn wie hier von Anke vorgeschlagen, der eine 45er US auf 15cm gestutzt wird und zB als Handtuch-Fach offen bleibt. Die Küche aufstellen schaffen wir alleine mit unseren Haus-und Hofhanderwerkern, aber es gibt nicht die erforderliche technische Ausstattung, um den US (einer Bulthaup-Küche würdig) zu kürzen. Könnte man den US zerlegen und in einem Baumarkt vom Zuschnittservice die Teile auf die geeignete Größe bringen lassen, oder wird das Murks? Ich würde es ja auch lieber richtig professionell machen lassen, aber wir müssen jetzt leider sparen :-/ Für Ratschläge und Meinungen wie immer sehr dankbar: moorfee...mehrIdeen für die Neugestaltung eines Gartens gesucht
Kommentare (30)Hallo und erst wieder ganz großes Dankeschön für das viele und ausführliche Feedback samt Anregungen! Ihr seid ganz wunderbar! Wo fange ich an...? Der Plan ist eigentlich ziemlich maßstäblich, es ist nur keine Legende drauf. Die Zufahrt / spätere Autostellstreifen ist ziemlich genau drei Meter breit. Ich schaue mal, dass ich die Maße noch mit aufnehme und nochmal ein Foto mache. Jetzt aber zu den vielen Anmerkungen und Hinweisen: Tatsächlich soll der Platz mit der Sitzbank im Schatten der schönen Magnolie unser Hauptsitzplatz sein. Die bestehende Terrasse müssen wir komplett abreissen, weil sie schrottig gebaut wurde und die Platten mitterweile kreuz- und quer in alle Richtungen stehen. Abgesehen davon wurden damals Innenraumplatten verbaut - die sind bei der geringsten Feuchtigkeit spiegelglatt und mich hat es schon ein paarmal unfreiwillig "hingesetzt". Ich hatte auch Bedenken, dass es mit der Absenkung des Platzes unter der Magnolie wegen der Wurzeln schwer werden dürfte - der Gartenbauer meinte "ausprobieren". Mein Plan B sah auch vor, die Sitzecke mit Mäuerchen zu machen. Insoweit sind wir da auf dem selben Gleis unterwegs. Ein Nichtabsenken würde nicht zuletzt auch viel weniger Aufwand und Kosten bedeuten. Aber chic und nice to have wäre es sicher schon. ;) Feuerschale / Grill wäre dort schön, aber ich fürchte, dass die Magnolie das wegen der Hitze nicht gut finden würde... Die Bänke sollen Lehnen bekommen. Mal schauen, wie wir das umsetzen. Ist ca. 5 x 5 m ein gutes Maß für einen Sitzplatz, der in 98% des Jahres nicht als "Partyfläche" sondern von 2-6 Leuten genutzt wird? Oder ist das zu knapp? @ Frau von Steht: Wie könnte man sich die Idee, "die obere Terrasse zu erweitern und dann unter der Magnolie zu einem Belag aus optisch passenden (polygonalen) Platten mit (unterschiedlich) grossen bepflanzten Fugen überzugehen" vorstellen? Die "obere Terrasse" ist bislang nur als befestigter Austritt und sonst Kiesbelag angedacht, aber ich bin für alternative Ideen sehr dankbar! . Direkt vorm Wohnzimmerfenster wollten wir bislang eigentlich keinen Sitzplatz haben - da ist es im Sommer brütend heiss. Wir wollten uns aber mit der Kiesfläche die Möglichkeit offen lassen, abends einfach mal einen Sitzsack rausschmeissen und rumlümmeln zu können. Weil es dort sehr sonnig und heiß ist, sind dort das Tomatenhaus und die Feige angedacht gewesen. @ Frau von Steht: Die Feige dort ist kein Muss, aber ich möchte da schon noch etwas größeres Grünes haben, um nochmal die Sichtachse zu brechen - vielleicht auch eine Gräsergruppe mit Stauden? Oder einen schönen Strauch? Die Feige ist halt eingetopft vorhanden (habe ich geschenkt bekommen) und ich dachte, dass sie mit den Bedingungen dort gut zurechtkommen könnte. Sie kann aber auch in einem noch größeren Topf auf die Dachterrasse wandern. Für allzu hohe Pflanzen wird es dort wegen der ausladenden Krone der Magnolie wahrscheinlich schnell eng. Felsenbirne mag ich auch gerne, habe ich aber schon eine im "Küchengarten" und meine Nachbarin links hat im Garten auch eine. Haben Sie sonst vielleicht noch eine Empfehlung, was dort gut funktionieren und schön sein könnte? Bei dem Obstspalier hatte ich eigentlich keine Äpfel im Sinn, sondern Pfirsich oder Aprikosen... vielleicht eine Weinrebe im Eck an der Hauswand. Und vielleicht in einen der Hochbeete noch eine Säulenobst-Zwetschge. Wie ist denn Ihre Erfahrung mit Blutpflaumen? Das rote Laub ist verlockend attraktiv... Ich könnte mir vor dem Fenster am Haus auch noch ein Beet vorstellen. Müsste dann aber auch ein Hochbeet sein, weil wir dort einen alten kaputten Lichtschacht zubetoniert haben und entsprechend keine Erde dort ist (zeichne ich auch noch ein). Danke an Gartendesign für die Hinweise mit den Steinbreiten! Ich hatte ursprünglich an gebrauchte Ziegelsteine gedacht; der Gartenbauer meinte, er hätte noch Steine "rumliegen", die wir uns noch anschauen werden. Das gestrichelte Beet ist fest eingeplant! Ich habe es strichelt gezeichnet, um es von den Hochbeeten zu unterscheiden, weil es erst mal ebenerdig angedacht ist. @ Anke: :D - ja, den Kompost wollte ich hinter dem hohen Hochbeet "verschwinden" lassen. Mit H2O ist unser Wasseranschluss und das vorhandene riesige offene Betonbecken gemeint. Mal schauen, ob das Becken dort bleibt. Es ist zwar im moment recht hässlich, aber irgendwie mag ich es trotzdem ganz gerne. Vielleicht kann ich das irgendwie aufhübschen oder bepflanzen. Nochmal ganz lieben Dank fürs Mitdenken und Eure Mühe!...mehrWer hat Erfahrung?
Kommentare (14)Guten Abend, vielen lieben Dank für die ausführlichen Kommentare und Gedanken, die ihr hier mit mir teilt. Ich wollte eigentlich nicht mehr das „wie wollen wir künftig leben“ besprechen, sondern eher die praktischen Fragen erörtern. Aber natürlich möchte ich Euch gerne antworten. Das was Mona beschreibt haben wir vor 14 Jahren bereits umgesetzt. Wir sind Teil einer kleinen Baugruppen (4 Paare )geworden und haben gemeinsam ein Sechs-Familien-Haus gebaut. Nach drei Jahren war es endlich soweit und wir sind umgezogen in unsere wunderschöne große Penthousewohnung. Alles ist da. Sogar ein kleiner Bereich mit eigenem Duschbad in dem einmal eine Pflegekraft wohnen könnte. Alle Einkäufe sind fussläufig zu machen. Ärzte in der Nähe. Die Konzerthalle ist praktisch um die Ecke. Der Marktplatz mit schönen Kaffees und Geschäften ebenfalls. ABER, das Haus hat keinen Fahrstuhl. Vor zwei Jahren wurde ich sehr krank und wir bekamen einen Vorgeschmack auf das, was uns im Alter erwarten könnte. Nächstes großes ABER - von unseren Mitstreitern lebt schon längst niemand mehr im Haus. Trennung, ungeplanter Kindersegen, berufliche Veränderungen führten dazu, dass inzwischen Menschen im Haus leben, die die Mühen der Planung und der Bauausführung niemals mit gemacht haben. Nun sehen wir uns einer Eigentümergemeinschaft gegenüber, die andere Vorstellungen vom Umgang mit einer Immobilie, ihrer Instandhaltung und Pflege hat. In den Eigentümerversammlungen werden wir regelmäßig überstimmt, wenn es um Investitionen oder auch andere Fragen geht. Das ist schmerzhaft und wir haben die Freude an diesem Haus schon lange verloren. Wir möchten darum lieber wieder ein eigenes Haus haben. Für uns ist das die bessere Lebensform. Auch im Alter häufig auf Reisen zu sein, ist nicht was wir uns ersehnen. Für uns kommen, wenn überhaupt, kleinere Urlaube in Frage. Vor allem wünschen wir uns ein zu Hause in dem wir uns wohlfühlen und das wir so gestalten können, im Rahmen unserer Mittel selbstverständlich, wie wir es möchten. Ich hoffe auf Kommentare von Houzzern, die diesen Schritt schon geschafft haben. Ich wüsste gerne,welche Schritte sie unternommen haben. Welche Erfahrungen haben sie gemacht? Wie waren die Abläufe? Was war gut? Was würden sie anders machen? Haben sie mit Maklern gearbeitet, oder sich vielleicht ganz auf einen Bauträger verlassen? Ich freue mich auf weitere Kommentare. Liebe Grüße und schönen Abend an Alle....mehrmoorfee
vor 6 Jahren
PROFINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenHallo moorfee,
da ich dafür bekannt bin nicht so schnell die Flinte ins Korn zu werfen und doch noch an der Idee der Aufteilung Schlafen links und rechts festhalten möchte, habe ich noch eine andere Variante mit geschlossener Küche gezeichnet.
Auch dieser Entwurf ist mit Hinblick auf den Zeitpunkt des Auszuges der Kinder gedacht. Das Wohnzimmer ist zwar schmaler aber hat zwei große Fenster und ein Kamin sitzt günstig auf der Ecke um mit zwei Fenstern Wohnen zu Essen gleichermaßen bespaßen zu können. Es gibt zwei Duschbäder mit Fenster, eine lange Stauraumzeile und einen kleinen HWR.
Wenn die Kinder ausgezogen sind könnten auch hier die linken Zimmer rückgebaut werden und es entsteht wieder ein großer Lebensraum trotz abgetrennter Küche. Der Kamin steht mitten im Zentrum des Raumes. Das könnte dann als Variante mit anders angeordneter Stauraumzeile so aussehen:
Viel Spaß beim Angucken und noch einen schönen Abend!!
moorfee hat FINDHUS gedanktmoorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 JahrenHallo Hamburger Hütten,
ich habe einen Balken-Lageplan gefunden, hilft das weiter?
Herzliche Grüße nach Hamburg!
- PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenFür Zimmer 2 könnten doch Dachfenster in Frage kommen anstatt das Carport anzufassen. Es handelt sich ja um einen "untergeordneten" Schlafraum, der nicht zwangsläufig den Blick nach draußen haben muss. Zum Schlafen fast lieber in Richtung Sterne.... Wenn dieser Raum später dem Lebensraum zugeschlagen wird haben Sie zwei große Dachfenster, die dem großen Raum sehr gut tun, da in diesem Bereich kein Fenster ist.
Offene Balkenlage mit Dachflächenfenster:
So könnte es aussehen, wenn der erste Sproß ins Gästehaus umsiedelt und zunächst Zimmer 2 rückgebaut wird. Das Licht der Dachfenster fällt Ri Wohnraum:
moorfee hat FINDHUS gedankt moorfee
vor 6 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 Jahren moorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 6 Jahren - PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenDann könnten Sie doch die vorderen Zimmer nehmen. Sie reichen von der Tiefe mit 210cm um ein 2m Bett quer stellen zu können. Und dann bekommen die Jungs die Zimmer rechtsseitig. Später könnten Sie dann in die Jungszimmer ziehen.
So, für heute bin ich hier raus. Habe Geburtstag und später ist die Hütte voll :-) Einen schönen 2.ten Advent noch !!
moorfee hat FINDHUS gedankt moorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenGuten Morgen,
die nicht so günstig sitzenden Dachfenster könnten doch versetzt und sinnvoller aufgeteilt werden anstatt weitere hinzu zu planen. Ein Dachdecker kann Fenster rausnehmen, das Dach verschließen und an anderer Stelle erneut oder neue (je nach Substanz und/oder gewünschter Größe) einsetzen. Die Platzierung der Fenster wäre sinnvoller Weise mit Blick auf die Zeit des großen Lebensraumes zu wählen. So würde ich z.B. in jedem Fall ein Dachfenster in den Bereich des HWR setzen und 2 in Zimmer 2 (sofern das Carport bleiben soll).
Der HWR kann größer werden wenn der Essplatz neben die Küche rutscht. Der Wohnbereich ist dann aber bis zum Fall der ersten Wand wirklich nicht groß. Ich habe ein Wannenbad und ein Duschbad gesetzt und an den vergrößerten HWR und die Küche dockt von außen noch Stauraum (Garderobe etc) an. Ich habe somit eine Art Zwischenflur zu den Schlafräumen setzen können.
Dies habe ich im Hinblick auf später gedacht, denn der Schrankraum lockert die Optik im sehr großen Raum auf und "private Räume" sind vom "öffentlichen Raum" getrennt.
Nach dem Wegfall des Zimmers 2 könnte es bereits so aussehen:
Und nach dem weiteren Wegfall des Zimmers 1 könnte es dann so aussehen:
Den Wandstummel des ersten Zimmers könnte man zur Ausbildung eines kleinen Eingangsbereiches nutzen. Aber wie schon erwähnt, dies sind alles nur Grobzeichnungen auf Ihrem handgemalten Grundriss und sobald die endgültige Aufteilung feststeht sollte der Grundriss richtig bemasst gezeichnet werden um die Machbarkeit zu überprüfen. Bei Ihnen geht es ja wie von Ihnen festgestellt um cm.
Selbst bei der Gestaltung der Bäder ist viel Spielraum. Das alte Bad könnte ohne Wandverschiebung erhalten bleiben und es entsteht reichlich Platz für ein zweites barrierefreies Bad (im Alter auch nicht unwichtig) wie hier:
moorfee hat FINDHUS gedankt 
PROHamburger Hütten
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 JahrenGuten Morgen Hamburg,
im linken Teil des Hauses, also über Zi1 und WZ ist in der Mitte ein ca 2m breiter Hängeboden und ganz rechts ist ein Schlafboden über dem jetzigen HWR. Also irgendwie muss das ja halten??
Ich habe mal versucht zu skizzieren, wie ich mir an dem vorhandenen Schlafboden ein Aufkeilfenster vorstellen könnte. Die Idee lässt mich nämlich nicht los ;-)
moorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahren
ankestueber
vor 6 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenIch selbst bin ein Kellerkind und hatte 9 Jahre ein Zimmer mit nur einem kleinen Kasematten-Lichtschacht. Mir hat meine Höhle gefallen, denn ich hatte mehr Platz für Poster an den Wänden ;-)
Hier geht es ja gar nicht darum, dass es ein fensterloser Raum wird sondern er könnte durch Dachfenster lichtdurchflutet sein. Was fehlt wäre der direkte Blick in der Horizontalen.
Hier ein Beispiel und sieht das so verkehrt aus?
moorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 6 Jahren moorfee
vor 6 Jahrenankestueber
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahren- PRO
Hamburger Hütten
vor 6 Jahren - PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenDer Magazinartikel, den ich ein Stück weiter oben angehängt hatte zeigt ein sehr gelungenes Beispiel einer Schlafbox:
Mein Hintergedanke war auch, dass dies vielleicht die Lösung statt Zimmer 2 sein könnte, wenn Dachfenster so gar keine befriedigende Lösung sind. So eine Box vergrößert das Wohnzimmer um eine Kuschel-Chill- und Loungeebene. Mit Ausrichtung auf die großen Wohnzimmerfenster und garantiertem Seeblick.
Danke an HH und Anke für die Zustimmung und das positive Feedback. Es geht aber natürlich darum, dass Sie, liebe Moorfee sich in Ihrem Stauraumwunder wiederfinden. Ich werfe einfach mal etwas provokant in den Raum, dass Sie vielleicht noch ein wenig Zeit und vor allen Dingen fachliche Begleitung brauchen, die Ihnen anhand von vielen Beispielfotos und 3D Visualisierungen die verschiedenen Möglichkeiten aufzeigt. Legen Sie sich bitte einfach noch nicht fest "was gegessen wird, wenn Sie die grandiose Auswahl der Speisekarte noch gar nicht studiert haben" ;-) Daher hier nochmals mein Rat, suchen Sie sich nicht nur bauliche Ausführer sondern auch kreative Denker für Ihr Projekt. Es gibt über den Rahmen von Houzz hinaus noch Möglichkeiten, die hier noch gar nicht auch nur angekratzt worden sind. Das Freikratzen und die Essenz zu binden ist Aufgabe eines Architekten.
So, jetzt bin ich aber endgültig hier raus ;-))
moorfee hat FINDHUS gedankt moorfee
vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahren- PRO
FINDHUS
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 JahrenMANNO...um Anke nochmal in die Bresche zu springen hier nun wirklich meine letzte Eingabe!! Mein Schreibtisch platzt vor Arbeit :-((
Zur Erklärung einer Schlafbox und seiner Variationen:
Die Box könnte multifunktional sein. Schlafplatz und Sitzfläche auf den Podeststufen (Stauraum darunter). Seitlich schließt sich eine kleine Bibliothek Richtung gemütlicher Lesesessel an. Damit auch jede Ecke des Raumes vom Kaminfeuer profitiert habe ich einen drehbaren gesetzt. Der ATTIKA Viva 160L ist nur ein Beispiel.
Sobald die Box nicht mehr zum Schlafen benötigt wird könnte hier ein kleines Homeoffice entstehen. Wenn man von vornherein hier ein Dachfenster mit einplant ist es kuschelig und doch lichtdurchflutet.
Sie sehen, hier ist kein Platz unnötig verbaut und bleibt unbedacht leer. Es ist ein angenehmes Raumgefüge und gerade die Podestlösung mit der zusätzlichen Ebene gibt dem Raum Spannung.
Also, alles Gute und viel Spaß beim Planen!!
moorfee hat FINDHUS gedankt moorfee
vor 6 Jahrenankestueber
vor 6 JahrenZuletzt geändert: vor 6 Jahrenmoorfee
vor 6 Jahren
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Hamburger Hütten