Hm, ehrlich gesagt bis zum Hinweis 'München' dachte ich: umziehen...

Wenn das keine Option ist, würde ich wohl eher zu einem komfortablen Schlafsofa tendieren. 3,30m Deckenhöhe sind zwar schön, aber jetzt auch nicht so hoch, dass man darunter komfortabel stehen und sich oben gut aufsetzen kann. Man muss ja auch daran denken, das Bett zu bestehen etc. Einzige Möglichkeit für ein Hochbett würde ich in einem Kubus in der Ecke mit dem Regal sehen, so dass man gerade darunter stehen kann und den Bereich als begehbaren Schrank wählen mit Außenwänden als Regalen – also quasi einen Würfelschrank.

Für mich hat Hochetage immer etwas Provisorisches und mir wäre das einfach zu monströs in diesem Raum. Vielleicht wäre ein hochwertiges Schrankbett eine Lösung?

Könnte man das WoZi nicht in 2 KiZi teilen? es gibt zwei Fenster, 15qm sind doch eine schöne Größe...

Ich persönlich finde es schon erstaunlich, dass Sie bei 100qm sich selber für Wohnen+Essen+zukünftig Schlafen und Arbeiten gerade mal 34qm vorhalten. Zumal ich im Wohnzimmer viel Spielzeug sehe und davon ausgehe, dass der/die Mini auch weiterhin im Wohnzimmer wird spielen wollen.

Wäre es nicht sinnvoller darüber nachzudenken wie man beiden Kindern z.B. im Schlafzimmer eigene Rückzugsorte schafft? Vielleicht ist es ja besser geschnitten um eine schöne Lösung für die zwei zu finden. Irgendwo müssen ja die vielen Restqm stecken.

Ihr Gedanken in allen Ehren aber ich finde, dass Sie als Erwachsene/Eltern/Ehepaar/Liebespaar/Gastgeber ein wenig kurz kommen. Schlafen im Wohnzimmer ist immer mit Erschwernissen verbunden. Sei es bei Krankheit oder Besuch oder auch nur in der Organisation im alltäglichen Leben. Das mag für kinderlose Paare in Kleinstwohnungen eine Option sein aber als vierköpfige Familie rate ich davon ab.

Daher wäre es schön den Gesamtgrundriss zu sehen und kreativ zu denken.

@skalle Mit Schwedenofen im Kinderzimmer??

Ähm... nein, den hatte ich doch glatt übersehen...

Aber letztlich wollte ich in die gleiche Richtung, die Aufteilung nochmals zu überdenken, denn die angefragte Lösung scheint mir wenig alltagstauglich. Unsere Kids sind 2,7 und 9 - und ich sehe die Rückeroberung des WoZis noch in weiter Ferne ;-D

Ganz herzlichen Dank schon einmal für die ersten Kommentare! In der Tat kommt ein Umzug für uns derzeit nicht in Betracht, daher können Veränderungen vorerst nur innerhalb der Wohnung stattfinden.

Wirklich überzeugt bin auch ich bislang weder von einem Hoch-, noch von einem Schrankbett oder Schlafcouch, da sich das alles irgendwie provisorisch anfühlt.
Flächenmäßig wäre die naheliegendste Lösung bestimmt die Teilung des Wohnzimmers in zwei Kinderzimmer mit je 15 Quadratmeter. Wir hatten darüber auch schon nachgedacht - ob sich der Kaminofen möglicherweise ins bisherige Kinderzimmer nebenan verlegen ließe, müsste man mit dem Kaminkehrer besprechen; mehr Bedenken habe ich aber ob sich so eine Aufteilung als Mieter baulich überhaupt realisieren ließe (ohne dass z.B. zwangsläufig zumindest das Parkett für die neue Wand und Türen mit Bohrlöchern gepflastert wird).
Eine Aufteilung nur mit Regalen/Schränken o.ä. wäre wegen des Altersunterschieds (Einschlafzeiten..) schon heute nicht ideal, und mit zunehmendem Alter der Kinder stelle ich mir das erst recht schwierig vor.

Die großzügige Fläche ist altbautypisch leider nicht gerade optimal verteilt, so gehen bereits fast 20m2 für den riesigen Flur drauf. Den beigefügten Grundriss haben wir uns beim Einzug mal gemalt, er ist leider nicht maßstabsgetreu und alles andere als professionell, dürfte aber zumindest einen ersten Eindruck von der Aufteilung vermitteln- vielleicht ergeben sich daraus ja noch kreative Ideen, wir würden uns freuen!

Hallo Artsandcoffee,

das ist in der Tat eine sehr knifflige Aufgabe.

Neben den räumlichen Aspekten gibt es hier auch die rechtlichen, pekuniären und technischen Aspekte.

Es handelt sich um eine Mietwohnung, d.h. alles was geplant wird, bedarf der Zustimmung des Vermieters und muss rückstandslos wieder entfernt werden. Das ist eine zusätzliche Herausforderung.

Ofen versetzen fällt da m.E. heraus. Auch das Wohnzimmer in zwei Zimmer zu teilen wird schwierig, da Sie wahrscheinlich hier nur einen Heizkreislauf haben.

Für ein Hochbett kann ich mich nicht so richtig erwärmen - das wäre sicherlich eine Möglichkeit, um den Raum darunter zu erhalten, aber Sie hätten kein Zimmer für sich.

Von einer Schlafcouch für den täglichen Bedarf kann ich nur abraten. Das ist ein schlechter Kompromiss - so eine Couch ist weder ein ordentliches Bett noch eine gute Couch, von der schlechten Entlüftungsmöglichkeit der Matratze ganz abgesehen.

Ich habe mir nun Folgendes überlegt:

trennen Sie im hinteren Bereich in Bett-Tiefe einen Bereich ab und machen diesen mit zwei Türen (Glas) zugänglich. So kann Luft zirkulieren und Sie bekommen auch noch etwas Licht von den Fenstern und können den Raum bei Bedarf über das Wohnzimmer heizen. Es ist ein Mini-Zimmer, aber Sie können es schließen und es hat nicht den Charme einer Studentenbude mit Hochbett.

Um den verbleibenden, kleinen Raum gut zu nutzen, wird eine Bank vor dem Fenster installiert, die in Stauraum übergeht.

Die Tür zum Kinderzimmer wird geschlossen. Regalraum würde ich in den Flur legen.

Und ich vermute, dass der Essplatz nicht in der Küche Platz finden wird? Das wäre noch eine Option, das Wohnzimmer großzügiger zu gestalten.

Ist Ihnen Ihre Mietwohnung so einen Umbau wert?

Und tatsächlich würde ich wohl den Immobilienteil der Zeitung lesen. Man weiß ja nie... ;-)

Viele Grüße

NIC

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Die Wohnung erinnert mich sehr stark an die meines Bruders. Er hat sich jahrelang so geholfen, dass er und seine Frau das größere Kinderzimmer für den Mini und zum Schlafen geteilt haben. Damit der Raum nicht tageslos ist gibt es ein innenliegendes Fensterband zum Kinderzimmer. Frischluft kommt durchs Wohnzimmer. Die Tür zum Flur könnte man dichtmachen und gewinnt Stellwand für Schränke.

Dann hat der Mini ein kleines Reich für sich. Ist zwar knapp unter 10qm aber besser als nix.

Man kann eine Leichtbauwand ohne Beschädigung des Parketts abstellen. Ein paar ganz wenige kleine Schräubchen reichen und verursachen beim Rückbau weniger Schaden als die normale Abnutzung bei Nutzung.

Frau Bushuven, ich habe auf Ihrem Entwurf gezeichnet. Ist hoffentlich okay?

Und wenn Ihnen das Kinderzimmer zu lütt ist könnten Sie Ihr Bett einkasteln und hätten hinter dem Bett Abstellfläche. Dann verschieben sich die Proportionen sichtbar.

Frau Gutberlert, das kostet Sie was! ;-) ;-) ;-)

Geht klar, ein Apero bei Sonnenuntergang bei Ihnen auf der Terrasse...;-))

Hm, mir wäre es denn Aufwand nicht wert. Ich würde dann wohl doch das halbe Zimmer in einen Alkoven umbauen und den Schreibtisch in das Wohnzimmer integrieren. Mit zwei Kinderzimmern sollte es dann auch möglich sein, da mal die Tür zu zu machen.

Wenn's Sie mal in's schöne Münsterland zieht, Frau Gutberlet, kommen Sie gerne damit vorbei. :-)

So mokt wi dat ;-)

Ich greife Ankes Idee auf.

Wie heißt es schön: eine Kröte muss man schlucken.

Das Zimmer ist zu klein, um darin ein Bett zu stellen - aber wenn man das ganze Zimmer als Bett begreift, könnte das tatsächlich ein alternativer Ansatz sein.

Auch unter dem Aspekt der Kosten: für das, was Trockenbauwände, Verkabelungen, Anstrich, ein paar neue Möbel etc. kosten, kann man dafür aus dem Kämmerchen ein Schmuckstück machen.

Ich denke an einen Spezialeinbau vom Tischler, der den kompletten Raum ausfüllt: mit Heizkörperverkleidung, die die Fensterbank miteinbezieht und einer gepolsterten, raumhohen Rückwand. Schmale Leseleuchten an der Wand, ein hübscher Stoff als Polster und Gardine/Vorhang, eine dicke, kuschelige Matratze, feine Bettwäsche und hochwertig tapezierte Wände. Vielleicht die Decke ein bisschen abhängen und mit schönen Leuchten bestücken.

Das müßte alles in allem etwas sehr Besonderes werden, damit der Raum nicht als Abstellkammer daherkommt, sondern Sie willkommen heißt. Da müssen Sie es schon krachen lassen, sonst wird es nichts.

Der finanzielle Aufwand wird trotz exquisiter Materialien nicht höher sein als bei einer anderen Lösung.

Die Tür muss natürlich nach außen anschlagen, wenn sie das nicht schon tut und ja: Bettenmachen wird diese Kröte sein, die Sie schlucken müssen. Fensterputzen auch. Und über die Platzierung Ihres Kleiderschrankes müssen wir nachdenken.

Könnten Sie sich so einen Alkoven vorstellen?

Viele Grüße

NIC

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Hallo Nicola, danke fürs weiter Ausschmücken! Genau so, hatte ich es gemeint, daher Stichwort Alkoven. Wollte erst mal abwarten, ob sich TE das vorstellen kann.

Für mich wäre nur das Bettenbeziehen eine Kröte. Fensterputzen fände ich für mich besser, wenn ich keine Leiter brauche. ;-)

Das ist schon eine dicke Kröte, die da zu schlucken wäre. Ist es denn so schlimm, dass die Kinder kein eigenes Kinderzimmer haben? Wollt ihr nicht lieber noch ein paar Jährchen warten, vielleicht ergibt sich bis dahin eine einfachere Lösung (zB. eine andere Wohnung).

Vielleicht doch das Wohnzimmer in zwei Kinderzimmer teilen. Den Kaminofen solange stilllegen, sofern er nicht zum heizen benötigt wird. Evtl. umrüsten?

Sonst ist mir gerade noch das über den Weg gelaufen:

Bett unter der Decke mit Seilsystem

Liebe Experten,

ich bin ganz beeindruckt dass Sie sich alle so viel Mühe gegeben und sogar eigene Pläne gezeichnet haben, herzlichen Dank dafür! Es haben sich ja tatsächlich einige spannende Ideen ergeben. Spontan gefällt mir am besten der abgetrennte Bereich im Wohnzimmer, da ich mir den entstehenden Raum mit zwei Glastüren -ich fände ja Lofttüren toll- freundlicher und irgendwie luftiger vorstelle als die Variante im Kinderzimmer - bei der hätte ich zudem Bedenken, dass es auch nur eine Übergangslösung ist, da es für ein älteres Kind sicher nicht ideal ist durch das Schlafzimmer der Eltern in das eigene, doch recht kleine Zimmer gehen zu müssen. Aber auch das eine spannende Idee, auf die wir so bisher noch nicht gekommen waren, Dankeschön!

Den Einbau von Trockenbauwänden müssten wir definitiv mit dem Vermieter abstimmen, und ich bin mir nicht sicher wie begeistert er davon wäre. Zur Frage Aufwand/Nutzen: Wir haben glücklicherweise eine sehr günstige Miete, ich denke es würde sich daher durchaus lohnen etwas zu investieren, wenn wir dafür noch einige Jahre länger hier wohnen können.

Zu Ihren Fragen: Den Kaminofen haben wir beim Einzug selber einbauen lassen. Ihn zu entfernen sollte daher kein Problem sein (wobei wir ihn natürlich gerne behalten würden!). Fraglich ist allerdings ob es im Nebenzimmer einen freien Kamin gibt, an den man ihn anschließen könnte. Als Familie essen wir tatsächlich primär in der Küche, im Wohnzimmer nur ab und zu, oder wenn Besuch im Haus ist -der große Esstisch im Wohnzimmer wäre daher nicht Prio 1. Der runde Tisch am Fenster mit Eckbank gefällt mir hingegen sehr gut! Und zur zeitlichen Perspektive: Grund zur Eile besteht sicher noch nicht, einige Zeit klappt das auch noch gut ohne zwei Kinderzimmer. Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen, dass es über kurz oder lang definitiv ein Thema werden wird!

Schließlich die Variante Alkoven im halben Zimmer: Die hatten wir tatsächlich schon erwogen, und sie käme für uns grundsätzlich auch durchaus in Betracht (auch wenn ich das gemütliche Arbeits- und Lesezimmer gar nicht so gerne aufgeben möchte, aber einen Tod werden wir sterben müssen:). Großer Vorteil wäre sicherlich das eigene Fenster. Die Tür öffnet allerdings nach innen, die WC-Tür nach außen, möglich wäre daher meines Erachtens nur eine Schiebetür. Ich weiß nicht wie dicht so eine Schiebetür im Idealfall ist, das könnte mit der Toilette daneben vielleicht ein Thema sein. Unser derzeitiges Bett passt da allerdings nicht rein, es müsste also tatsächlich irgend etwas Maßgeschneidertes werden. Wenn Ihnen zu dieser Variante spontan noch eine tolle Idee kommt freuen wir uns! Ansonsten: noch einmal ganz herzlichen Dank für Ihre tollen Beiträge!

Ich werfe die Option "Podestbett im Wohnzimmer" in den Raum: ein Podest, gerade hoch genug dass ein Schubladenbett darunter verschwinden kann. Tagsüber verschwindet es, nachts wird es rausgerollt.

Ein anderer Ansatz: muss es ein Ehebett sein? Sonst könnten zwei Betten am Kopfende verbunden hinter einem Bücherregal im Wohnzimmer (siehe Nic) Platz finden.

Wie wäre es mit einem Schrankbett?
Wir haben eines für unser Bereitschaftszimmer im Krankenhaus angeschafft.
Tagsüber ist es zugeklappt, davor steht eine Couch. Abends werde die Polster abgenommen und das Bett wird herunter gezogen. Ein tolles Teil.
Bei Interesse kann ich euch ein Foto senden. Liebe Grüße und gutes Gelingen
Barbara

Liebe Frau Gutberlet,
vielen Dank dass Sie sich hier erneut die Mühe gemacht haben, noch eine weitere Variante für uns zu entwickeln! Ihr Entwurf gefällt mir ausgesprochen gut - könnte ich es mir aussuchen, wäre das klar der Favorit. Bauchaos und entsprechend höhere Kosten würde ich dafür gerne in Kauf nehmen (die Wand zwischen Wohn-/Kinderzimmer ist allerdings tragend; inwieweit diese daher überhaupt entfernt werden könnte, kann ich nicht einschätzen.)

Gleichzeitig hält sich aber mein Optimismus, die Vermieter von einer so erheblichen Umgestaltung überzeugen zu können, in Grenzen. Doch Sie haben vollkommen recht, bei nächster Gelegenheit werden wir mal behutsam vorfühlen, inwieweit hier möglicherweise Gesprächsbereitschaft besteht - vorsorglich werden wir uns nun aber auch noch weiter mit Ihren anderen spannenden Ideen beschäftigen!

Sehr gerne geschehen und ich drücke Ihnen die Daumen für ein gutes Gespräch. Drucken Sie sich gerne den Plan aus und ich hänge noch die möblierte Version als Ergänzung ran. Bilder können Ihre Argumentation unterstützen.

Houzz Beratungen II · Mehr Info

Vielleicht haben Sie ja die Möglichkeit vorab mit einem Statiker zu sprechen ob/wie ein Unterzug die Durchbrüche abfangen könnte. Ich habe in einem Villenprojekt eine 45cm starke tragende Wand abfangen lassen und dafür waren 4 Träger notwendig. Der Aufwand war zugegebener Maßen hoch, hat sich aber mehr als gelohnt.

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Alles Gute für Sie!

Eine Hochetage kann eine tolle Möglichkeit sein, den Raum in die Höhe zu nutzen, besonders bei hohen Decken wie euren (3,30m). Um eine gedrungene Atmosphäre zu vermeiden, könnt ihr folgende. Offene Gestaltung: Verwendet eine offene Geländerstruktur oder Glas, um den Bereich luftig zu halten. Helle Farben: Helle Farben an Wänden und Decken können helfen, den Raum größer und offener wirken zu lassen. Beleuchtung: Integriert eine gut durchdachte Beleuchtung, die sowohl den Bereich unter der Hochetage als auch den Schlafbereich ausreichend erhellt.