Vorstellung und Aufteilung Haus
Hallo liebe Houzzer,
wir starten aktuell die Stadtflucht und haben uns mit Nordsaarland ein altes Haus mit Scheune Baujahr 1750 gekauft. Im Haus wurde als letztes ein Innenausbau, die Heizung und Sanitär sowie die Elektrik bzw. der Elektrikanschluss erneuert - alles andere wurde in den letzten mindesten vierzig Jahren relativ abenteuerlich geflickschustert. Im ersten Schritt möchten wir das alte Wohnhaus und den Anbau so herrichten, dass wir 1.) den Charakter des Hauses wiederherstellen und 2.) dort mit unseren Bedürfnissen gut leben können. Wir Alten (43 und 48 Jahre) werden ohne die beiden Kinder (17 und 18 Jahre) dort leben. Die Kinder sollen aber ein eigenes Zimmer haben, wenn sie doch mal kürzer oder länger zu Besuch kommen. Ich bin selbständig, arbeite viel unterwegs, brauche auch ein Homeoffice, in das keine Kunden kommen. Mein Mann ist Angestellter und hat einzelne Homeoffice Tage. Mit uns wohnen zwei Freigänger Katzen und ein Dackel, der alleine keine Treppen gehen soll und möglichst wenig alleine sein soll. Ich koche und esse gerne, habe auch ganz gern Besuch und wir machen alle gern Sport. D.h., dass wir einen Bereich brauchen, in dem Hanteln, eine Rennradrolle (sowas wie ein Heimtrainer), eine Turnkiste, Platz zum Ausrollen einer Matte und diverser Kleinkram Platz finden müssen. Nach einigem hin- und her Überlegen sind wir auf eine nicht ganz übliche Aufteilung gekommen. Aber natürlich sind wir gespannt, welche Ideen es sonst noch geben könnte.
Im Erdgeschoss habe ich überlegt, eine Wohnküche und das Arbeitszimmer unterzubringen. Im schmalen Flur befindet sich aktuell auf Hochparterreebene die Eingangstür. Die würde ich durch eine Terrassentür ersetzen und den davor gelegenen Bereich als Sitzbalkon nutzen. Der hintere braune Bereich ist die Treppe ins OG, auf die man aktuell geradeaus zuläuft. Der große braune Bereich Diele ist aktuell ein ehemaliger Stall im Rohbauzustand. Dort würde ich vorne den Eingangsbereich machen und hinter den Türen zur Garage und ins Haus eine Wand einziehen, um einen Vorratsraum einzurichten.
Oben in der Diele würde ich unseren Fitnessbereich einrichten. Jedes der Kinder bekäme eine kleines Zimmer, das auch als Gästezimmer / Lesezimmer nutzbar wäre. Die schmale Wand in der Mitte des Wohnzimmers ist nachträglich eingebaut worden und würde rauskommen.
Vom rechten Badezimmer aus würden wir im zweiten Schritt einen Ausgang nach draußen bauen - dort wo jetzt das Fenster ist - und daneben ein kleines Duschbad. Das Haus ist am Hang gebaut und ab der Stelle kommt man hinten (wo noch ein kleiner Garten ist) oben ebenerdig raus.
Aber vielleicht fällt jemandem etwas anderes ein?
Abgesehen davon, sind wir natürlich total verliebt in unser Häuschen und dieser erste wird mit Sicherheit nicht mein letzter Beitrag werden.
LG Martina
Kommentare (65)
vor 7 Jahren- vor 7 Jahren
OK hier nochmal die Grundrisse:
Phase 1: EG
Phase 1 OG:
Phase 2: EG bleibt wie in Phase 1 bzw. Frage, was wir da machen? (relativ einfach z.B. In den hinteren Teil der Diele ein fensterloses Duschbad einbauen - alle Anschlüsse verlaufen dort eh durch den Raum. Dann als Wohnung abtrennen)
Phase 2: OG:
LG Martina
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Kommentare (6)Hallo! Schöne Aufteilung! Nun zu eurem Problem. Keine Ahnung, ob alles ein Flachdach hat oder ob das Haus mit Satteldach und die Garage mit Flachdach versehen wird. Aber mit den bekannten Fakten, könnte man das Problem auf verschiedene Weise lösen. 1) Um ausreichend Platz vor der Haustür zu haben und um noch relativ viel Licht in die Küche von der Seite zu bekommen, könnte ich mir vorstellen, daß man dieses Dreieck gut als "Schleuse" (Windfang) nutzen könnte. Direkt beim Küchenfenster die Haustür und innen noch eine Tür zur Garage. Aber nur von der braunen Linie ausgehend. 2) wie 1, jedoch in der Garage zugunsten von 2) im hinteren Teil etwas Platz erübrigen. Also Versprung in der Garage. 3) Die Garage teilen (nicht unbedingt symmetrisch): linker Teil für 1 Auto und den Eingang (Gepflastert bis vor die Tür = Garage ohne Tor) und den rechten Teil als geschlossene Garage. Auf diese Weise habt ihr viel überdachten Platz vor der Tür und bekommt trotzdem 2 Fahrzeuge unter. Vor der Haustür könnte trotzdem eine Schleuse (Windfang) entstehen. Dann ist auch die grüne Linie machbar! 4) Die Garage komplett im vorderen Bereich als Carport und hinten noch abschließbaren Fahrradkeller, Werkstatt, Gartengeräte etc. Dann ist der Eingang im Carport. Ich hoffe, ich konnte Euch weiterhelfen. Gruss Axel...mehrVollsanierung: Altes Siedlungshaus Aufteilung
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- vor 7 JahrenZuletzt geändert: vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
Ja, diese Diskussionen sind klasse! Hilft mir sehr, mich auch zu sortieren und rumzugestalten. Die Idee, den Bereich nach hinten draußen offener zu gestalten, finde ich klasse! Das würde ich mir mit der Garderobe ja völlig unnötig zubauen - du hast recht.
Auch wenn die linke obere Hausecke aus dem Grundstück herausragt und die Grundstücksgrenze dann schräg vom Haus weg verläuft - man schaut also aus dem linkesten Fenster erstmal auf einen Zaun. Hier ein Bild von oben, auf dem man erkennt, wie die Grundstücksgrenze verläuft: An der zweiten grünen Linie verläuft ein Niveausprung.
Ich bin ein Küchen- und Eßmensch. Wann immer ich Zeit habe, liebe ich es, einzukaufen und vor allem zu kochen. Da wäre mir auch das größere Bad zu klein für die Küche und auch zuweit weg vom Geschehen.
Wenn ich also mal völlig frei plane, dann kommt sowas bei raus:
Großer offener Bereich mit großen Schiebetüren nach hinten. Küche und Wohnen teilen sich den Ausblick auf die Terrasse in den Garten - an eine Küchentheke kommt ein kleiner Sitzbereich in Terrassennähe (den gibt das Programm so nicht her...) . Wohnen hat so genug Platz für einen Fernseh- und Bibliotheksbereich und einen in den Garten guck und Relaxbereich.
Fitness bekommt einen separaten Raum. Die drei Durchgangszimmer sind unser Reich. Wenn mir das Arbeiten hinter dem Schlafzimmer nicht gefallen sollte, bleibt mein Arbeitszimmer einfach unten. Die Kinder bekommen eine Etage drüber zwei so großzügige Zimmer eingerichtet, dass sie da auch gegebenenfalls mit ihren eigenen Kindern nächtigen können.
Ein zusätzliches Bad kommt wenn, dann ins EG und nicht aufs Dach. Ich bin ja schließlich täglich in dem Haus und profitiere da täglich von. Das Dach ist "nur" für Besuch.
Weitere Feinheiten sind dann Treppenzugänge vom EG - neben der Garage aus der Scheune ins OG und dann evtl. von dort auch noch auf die Dachterrasse.
Wenn ich die Badezimmer renoviere, ist zu überlegen, ob ich die Tür zur Wohndiele schließe und stattdessen eine Tür in den "neuen" Flur, dort wo die Nische ist, einplane. Dann behalte ich ein Bad, wenn ich das Haus irgendwann mal teile und rücke das Bad näher an Wohn-, Koch- Eßbereich ran.
Wenn ich so überlege, dass ich am Montag noch so gar nicht wußte, in welche Richtung ich den planen soll / will, ist es mir beinahe unheimlich, wie schnell sich das gerade entwickelt hat.
Morgen steht dann erstmal wieder der schnöde Alltag - Putzabklopfen koordinieren, gucken, dass die Container da stehen, wo sie hin sollen etc. an. Und natürlich die Bücher bestellen ;-)
LG Martina
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
Liebe Anke,
ja genau - frag nur - deine Fragen bringen das Projekt Masterplan ja erst so richtig voran.
Die Diele wird deshalb nicht Außeneingang, weil sie dafür eine Treppe oder eine sehr lange Rampe brauchen würde.
Vor dem Garten kommt ja noch mein "Burggraben", über den eine Treppe aus der Wohndiele rausmüsste. Das obere Fenster gehört zu der Wohndiele - da sieht man, wo der Ausgang enden würde. Das wäre dann das Ende der Barrierefreiheit.
Die Küche aus dem Badraum rauswachsen lassen, wäre optimal und da wäre ich sofort dabei, wenn nicht in dem kleinen Nebenraum zwischen Küche und Scheunenausbau der Kamin eingebaut wäre. Es wäre evtl. machbar - das muss aber der Statiker beurteilen, die beiden Wände ab der Höhe, in der der Kamin endet, zu öffnen - ich mach da heute im Laufe des Tages mal einen Plan zu.
Wenn ich so plane, kann ich auch das Haus nicht durch Trennen irgendwann mal verkleinern. Seit ich so eine Planung bei einer Freundin in deren Neubau gesehen habe, bin ich da ein großer Fan von.
Mit dem Bad im DG hast du sicherlich auch recht - das ist für die Gäste wirklich nett und auch, wenn man im Sommer auf der Dachterrasse sitzt und durch die Sauna den Weg nach unten nimmt oder im Winter nach der Sauna nochmal eben draußen Frischluft tanken kann. Hm, mal abwarten - vielleicht kommt es ja noch :)
Fürs Erste hat der Masterplan ja schon hervorragende Dienste geleistet - ich hoffe, dass ich es am WE schaffe, mal ganz genaue Maße aufzunehmen.
LG Martina
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
So - und hier kommt der Link zu unserer momentan drängensten Einrichtungsfrage:
https://www.houzz.de/forum/moebel-stellen-arbeitszimmer-dsvw-vd~5116503
Und hier kommen jetzt endlich die bemaßten Pläne:
Wobei hier gilt: Wir haben, nachdem wir gemessen haben, von einer Wand bis zu 10 cm dicken Putz runtergeholt. Die Wände (wie auch die Böden und die Decken) sind zum Teil einfach schief. Das gibt aber weder das Programm noch unsere zeichnerischen Fähigkeiten her.LG Martina
- vor 7 Jahren
PROvor 7 JahrenMartina Rausch hat Gudula v.Steht, Gartenberatung/ -Gestaltung gedankt- vor 7 Jahren
- PROvor 7 JahrenZuletzt geändert: vor 7 Jahren
- PROvor 7 Jahren
vor 7 Jahren- PROvor 7 Jahren
- PROvor 7 Jahren
- PROvor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
Wahrscheinlich habe ich das falsch geschrieben:
die Lehmwände halten laut der Architektin mehr Feuchtigkeit als Neubauwände - das soll laut ihr auch so sein. Um das "Atmen" der Wände zu ermöglichen, soll nur mit Baustoffen, die es auch schon zur Bauzeit gab, gearbeitet werden - also Lehmputz wäre OK, Gips, der dann dem Lehm Wasser entzieht nicht - verschiedene "moderne" Farben und Verputze könnten die Wände verschließen. Die Balken sind von 1750 und zumindest in den Wänden sind diejenigen, die wir offen gelegt haben, einwandfrei bzw. dem Alter entsprechend.
Die Holztür ist eine Außentür und unten von außen angefault. Das liegt wahrscheinlich eher am Wetter und fehlender Pflege / Anstrich als an Lehmwänden, die in diesem Teil des Hauses Ziegelwände sind.
Wand zwischen Flur und Diele auf Flurseite vorher (hinten die halb geöffnete Tür ist die, die in die Diele führt - dahinter ist flurbreit die Treppe nach oben) - mit Styropor gedämmte Wand:
Nachher bzw. zwischendrin - die gleiche Wand ist zur Hälfte vom Tapete, Styropor und Putz befreit:
Die gleiche Wand mit Deckenbalken von der anderen Seite:
In diesem Raum wird höchstwahrscheinlich die Decke entfernt werden und eine Houdries Decke eingebaut werden. Die offen liegenden Balken sind aber auch nicht feucht.
Mein Wissensstand ist, dass in einem Lehmhaus immer rund 40 % Luftfeuchtigkeit sind - das resultiert doch grade daraus, dass der Lehm die Feuchtigkeit reguliert.Der Keller hat ganz normale Feuchtigkeit von unten aus dem Boden - hier haben wir Glück, dass nicht mit irgendwelchen unpassenden Maßnahmen, versucht wurde, die Wände "abzudichten" - da werden ausschließlich die Lichtschächte nach draußen nochmal geöffnet.
Bisher waren die Experten in dem Haus die Architektin, die auch Energieberaterin ist, und der Statiker. Beide wollen das Haus nackig sehen - also alles von den Wänden runter haben. Für den Statiker habe ich auch die Risse in den Decken fotografiert. Daraus will er dann ableiten, wie die Lastenverteilung im Haus verläuft. Beide haben viel Berufserfahrung mit "alten" Häusern und es waren beide der Meinung, dass die Substanz soweit ersichtlich in einem altersgemäßen guten Zustand ist und weitestgehend erhalten bleiben kann.
LG Martina
- vor 7 Jahren
Ach so und Ergänzung: Die Außenwände soweit wir die bis jetzt frei haben, sind keine Lehmwände, sondern gemauert:
Außenwand Kinderzimmer klein - neben Wohndiele (der Sinn des Balkens erschließt sich nicht, aber auch dieser Balken ist nicht faul) links ist die Wand, an der das Fenster ist.
Innenwand zum Wohnzimmer - rechts ist der Kamin - noch nicht freigelegt:
LG Martina
- PROvor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
Sorry für das Mißverständnis - das wollte ich wirklich nicht. Es ist halt alles noch so neu und geht auch nur stückchenweise voran.
Die von innen freigelegte Außenwand ist im OG die Giebelseite. Dort ist also schonmal gemauert. Vermutlich sieht die Außenwand im EG ähnlich aus. Die ist im Arbeitszimmer noch abgehängt.
Obendrüber ist nur noch der Dachboden.
Die Frage, wie die Wänden nach hinten und nach vorne sind, können wir noch nicht beantworten - soweit sind wir noch nicht.
Feuchtigkeit messen hatten wir auch schon überlegt - dafür sollte alles aber erstmal so weit wie möglich freigelegt sein und eine Woche oder so zum Trocknen haben.
Z.B. waren sämtliche Nägel, mit denen das Styropor im Flur befestigt war, gerostet. Über dem Styropor war eine dicke Vliestapete (so komisch kunststoffmäßig, wie man das in den 1980ern hatte). Da weder Putz noch Ziegelwand "feucht wirken" - ist die Vermutung, dass Putz, Styropor und Tapete Feuchtigkeit eingeschlossen haben.
An einer Außenwand innen haben wir Schimmelbildung - hier kann die Architektin zumindest nicht ausschließen, dass das an der Verwendung von falschen Dämm- und Streichmaterialien liegt - will also dort erstmal wie überall freie Sicht auf den Übeltäter.
Nach optischer Kontrolle ist der Feuchtigkeitseintritt, den wir an der Kellerwand in der Diele haben, normal und nicht besorgniserregend oder Substanz schädigend. Das verkraften die alten Steine locker und auch die Holzfuttertröge, die direkt an der Wand eingebaut sind, sind nicht faul o.ä.
Hintere unterirdische Außenwand von innen in der Diele.
Ja, ich habe auch einen guten Eindruck von Architektin und Statiker. Die helfen mir sehr dabei, das Ganze zu strukturieren. Da hatten wir einfach Glück. Sie war die erste, die mir einfiel (weil ich sie vom Sport her kenne) und hat direkt auch noch die nötige Erfahrung und Kontakte und Lust darauf, das Ganze mit uns zu machen...LG Martina
- vor 7 Jahren
Also eure Kellerwand sieht nass aus, klitschnass. Auch wenn es aufgrund der Bauart normal ist und für die Wand idR selbst kein Problem solltet ihr halt schauen wie weit die Feuchtigkeit hoch zieht, ob eine Horizontalsperre vorhanden ist, etc. In meinem Haus sind die Kellerwände auch patschnass aber dank Horizontalsperre gibt es keine aufsteigende Feuchtigkeit, oben ist alles trocken, unser Holz ist gesund, Schimmel gibts niergendwo im Haus.
Wir hatten in einem Kellerraum auch noch so eine Kappendecke (die restlichen waren schon getauscht worden). Ich möchte nur mal zeigen wie unsere Träger aussahen...Bei alten Kappendecken ist ein Tausch meist angeraten, die Träger sind meist nach 100 Jahren durch. Von außen waren die massiven Schäden übrigens nicht zu sehen, erst nach dem Ausbau. Die Dinger waren löchrig wie Schweizer Käse ;)
Was die verrosteten Nägel anbelangt ist es natürlich gut aufmerksam zu sein, gerade wenn man schon Schimmel und nasse Keller hat, es ist aber auch nicht ausgeschlossen, dass einfach schon rostige Nägel verwendet wurden.
Martina Rausch hat User gedankt - PROvor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
So, es geht voran - das Haus ist jetzt zu großen Teilen innen nackig - Statiker und Schornsteinfeger waren da - und wir sehen vieles jetzt klarer - an dieser Stelle auch vielen Dank an euch für die Diskussionen und Anregungen und ein paar Bilder vom jetztigen Zustand samt Erläuterung, was aktuell geplant ist:
Die Frage, ob die Wand unten im Zimmer zum Flur rauskann oder nicht, ist geklärt - die Wand kann raus :)
Hier der Blick in den noch Flur auf die dann Terrassentür - links die Wand kommt raus.
Zurück im Zimmer unten - die Tür in die Wohnküche wird wieder geöffnet - und somit wird unten dann auch das Wohnzimmer sein. Rechts neben der Tür ist die Klappe zum Kamin - ebenfalls offen - der Kamin ist noch in Ordnung (und muss nur wieder ein Stückchen aufgemauert werden laut Schornsteinfeger) kann dann dort auch ein Ofen ran.
Blick zurück Richtung Treppe: rechts geht es in die Wohnküche, links gegenüber in die Diele - um uns nicht im Türenwirrwarr zu verlieren, wird die Wand dort geschlossen - also quasi die Wand zwischen Wohnküche und Wohnzimmer durch den Flur verlängert.
Jetzt sind wir auch schon oben:
Fast überall sind entweder wunderbare Steine oder altes Fachwerk - und zum Teil auch noch alte Dielen - ich bin entzückt:
Blick von der Wohndiele in mein zukünftiges Arbeitszimmer
Und auch hier kann ein Ofen an den Kamin angeschlossen werden. Zuerst muss aber der Boden bzw. von unten die Decke neu gemacht werden...
Und nochmehr Fachwerkwand - im zukünftigen Arbeitszimmer - die Holzständer kommen natürlich noch raus und so wurden oben aus zwei Zimmern wieder ein.
Ob die Säule da stehen bleiben muss, wo sie gerade steht, oder ob ich für sie einen anderen Platz finden darf, rechnet der Statiker noch:
Wie ihr seht, waren wir ganz schön fleissig. Ich bin gespannt, wie es weitergeht.
LG Martina
- vor 7 Jahren
Du hast denke ich schon die richtige Wand. Die komplette Decke kommt raus, da zwischen einem Balken und der Außenwand nur "Dreck" eingebaut wurde, der rausfallen wird, sobald man an den Balken geht. Da die Balken "nur" die Decke tragen, können sie raus. Zum Decke Tragen sind es aber wiederum zu wenig Balken. Deshalb wird es eine komplett neue Decke (Houdriesdecke) geben, die schmale Querträger bekommt. Dazu kommt, dass der mittlere Balken auch noch oberhalb der jetztigen Tür in den Flur aufliegt. Die Mauer ist wirklich ulkig - sie ist z.B. an der Seite zur Außenwand gar nicht angemauert - da ist eine kleine Lücke, die nur zugeputzt war. Durch diese Lücke waren auch riesige Risse in dem Putz an der Stelle. Außenwand war das keine, das war eher die benachbarte Wand. Diese bekommt wiederum "Verstärkung" durch eine zusätzliche Wand.
Hier ein Bild von außen - die Wand, die abgerissen werden soll verläuft ziemlich genau dort, wo das Fallrohr außen ist rechts von der Haustür. Die andere Wand, die verstärkt wird, auf der anderen Seite der Haustür zwischen Haustür und Fenster, aber deutlich dichter an der Haustür. Wir vermuten, dass diese zweite Wand früher einmal eine Außenwand war, da der linke Teil des Hauses auch nicht unterkellert ist. der Gewölbekeller geht ziemlich genau bis zu dieser zweiten Wand.
Dann hatten wir ja auch noch Sorge wegen des Niveauunterschieds des Fußbodens zwischen Zimmer und Flur. Diese Sorge hat sich als unbegründet herausgestellt. Der Fußboden wurde künstlich erhöht, kann also wieder zurückgebaut werden.
- vor 7 Jahren
- vor 7 Jahren
- PROvor 7 Jahren
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Sandra He.